цепочка терминов:саки(скифы)-саксы(!)-саха
Гималайский1  -    11679
1.Саки вообще то ираноязычные племена европиоидыГыгы999,большой спец по "теме" постил репродукции.
2.Очень важно(я сто раз об этом писал)-саксы не есть самоназвание северозападных племен германцев.Их самоназвание фал(отсюда вестфалика,земля северная вестфалияитд.Саксами их называли римляне (из за характерного германского кинжала-сакса)
3.Саха- появился термин в конце XIX века,сто лет назад.До этого было самоназвание по территориям проживания.
Ответов 507 Написать ответ
  • offen
    16 ноября 2014  

    докажи на каком этапе своего развития саки утеряли

    то бишь, скифы, способность изготовлять и пить кумыс до наших дней?
    счёт пошел.. ..

    0
    • offen
      16 ноября 2014  

      саки ираноязычные, хотя Геродот не уточнял кто они таке?

      0
    • Гималайский1
      16 ноября 2014  

      все скотоводческие народы изготавливали что то подобное из молочных продуктов

      Идея "удлиннить" свою историю возникла в Турции еще в 60 годах прошлого века.Скифы,как нельзя лучше подходили на эту роль.О них действительно мало,что известно.Казахи в 90 ые года,на волне самостийности тоже стали копировать турецкий опыт.Некоторые якутские аналитЕги,вслед за казахами включились в этот бесконечный марофон "удревнение"истории тюрков.
      Надо ясно отдавать себе отсчет:[b]НЕТ НИ КАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ТЮРКОВ ОТ СКИФСКИХ ПЛЕМЕН[/b].это всего лишь хотелки некоторых пантюркистски настроенных пропагандистов от тюркской истории

      0
      • Чаархаан
        16 ноября 2014  

        Доказательств о том, что түрки это саки, к сожалению нет:-)

        И саха, что түрки тоже нет:-)

        0
  • Никон
    16 ноября 2014  

    саксы не звали себя Фаллами

    Фал искаженное от Hall = Хаал = оставленное наместничество для поборов.
    Грабители, поборники.
    Саксы оставляли после себя своих для сбора дани.
    Так было в обоих Саксониях нижнего и верхнего.
    Саксонский каганат.
    Понятия саксы оттуда.
    Гуннский след.

    Так и в Турции.
    Предки турков саха звали себя Сүлдьэ-боотурами.
    Войны бога войны Сүлдьэ старшего брата Илбис кыыһа.

    Оттуда и название Селдьуки.
    Язык у сельдьуков был якутский.
    И турецкий (Оруум=Рим) язык сложился от них.
    Так и поныне.
    Госудаственный язык Турции = полуякутский = сельджукский.

    Делов то.

    0
    • oidov
      16 ноября 2014  

      Сүльдьэ - бог войны, Илбис кыыс богиня войны, Илбис Хаан -кровожадный дух войны

      Осол Уола -.дух раздоров и брани, по.другому это сын Беды, - саха Олонхо.
      Сүлиэ - Сюльцы село в Нюрб, улусе.

      0
      • oidov
        16 ноября 2014  

        Забыл добавить, Сюльцы рядом с Нюрбачан. старушки Нюрбакан.

        Название отражает войну Кангаласцев, Бордонцев и другими позднее прибывших тюркоязычных саха ,с " тунгусами "- огузами, олетами и тумат тоже тюркоязычными соплеменниками - наводили порядок с беспредельщиками, которые уничтожили тюрк - сахаязычный род Нүүр Маҕан - ровное белое (саха).
        Половина рода оставалось в Магане - Маҕан.
        Марха, первый , второй Кангалас в.Нюрбе оттуда . и все :-) :-) :-)

        0
        • oidov
          16 ноября 2014  

          Это было обьединение, ранее прибывших,

          с прибывшими позднее тюрков - огузов с ранее прибывшими тюрками - огузами, олетами и тумат.
          На современном ,.Обьединение сахаязычных с соплеменниками , борьба за долины, алаасы покосы.:-) :-) :-)

          0
          • oidov
            16 ноября 2014  

            Нүүр Маҕан, пошло от долины Нюрба.

            Бескрайняя ровная долина .

            0
            • oidov
              16 ноября 2014  

              Нюрбакан, единственная "тунгуска ", которую приютили Дьаарханцы.

              Пришедшие на помощь со стороны Олекмы через Вилюйск.
              Ее семь сыновей расселились до Сунтар. и все :-) :-) :-)

              0
  • Гималайский1
    18 ноября 2014  

    Я был в Северной Рейн Вестфалии.Дортмунд проезжал в середине 90 ых

    Кто они,эти саксы?

    Цитата:
    Своим названием Саксония обязана северо-восточной группе древнегерманских племён саксов (нем. Sachsen англ. Saxons), известной примерно с первого века. Исторический парадокс в том, что на территории нынешней Саксонии саксы никогда не были заметной национальной группой. Они жили в основном севернее на землях нынешних Нижней Саксонии, Вестфалии, Саксонии-Ангальт и Восточных Нидерландов. Сегодня об этом напоминают земли Саксония-Ангальт и Нижняя Саксония. Вместе с Саксонией, распологаясь последовательно друг за другом, они образуют «большую Саксонию», которая занимает срединную часть Германии, простираясь от восточной границы страны до Северного моря на северо-западе.

    0
  • Гималайский1
    18 ноября 2014  

    Славяне...а как без нас?

    Цитата:
    Вплоть до X в. земли нынешней Саксонии населяли в основном славянские племена, среди которых к концу первого тысячелетия большинство составляли мильчане (серболужичане, ныне их называют лужицкими сербами). С X в. на эти земли пришли немецкие племена. Славяне у***** сопротивлялись нашествию, но со временем большинство из них были либо оттеснены на восток, либо онемечены. Не ушли, сохранив национальную самобытность и не поддавшись онемечиванию, только лужицкие сербы/сорбы (лужичане), сумевшие сохранить свой язык до наших дней. Они и по сей день многие места и города называют по-своему. Например, соседняя земля Бранденбург для них остается Бранибором.

    0
    • Гималайский1
      19 ноября 2014  

      этимология

      Цитата:
      От сакса, типичного оружия саксов, своеобразного кинжала (cкрамасакс (сакс) (лат. scramasax, sax) — короткий меч древних германцев).

      Племена в составе саксов
      Цитата:
      Вестфалы[править]
      Вестфалы жили преимущественно между Рейном и Везером, их имя означало «западные люди», то есть западные саксы.

      Остфалы[править]
      Остфалы, «восточные люди», жили между Везером и Эльбой.

      Энгры[править]
      Энгры занимали среди саксов центральное положение, как в географическом, так и в культурно-общественном отношении. В их землях на Везере находилось Маркло, место ежегодных собраний.

      0
      • Никон
        19 ноября 2014  

        Ну, ладно Гималайский

        Гейропа для тебя - земля обетованная.

        И ты главный Гейропеец тута.

        Только не нужно толкать тут однополые браки, и дела гейропейские.
        Лучше тебе туда уехать и найти там себе подобного гейропейца.

        0
        • Гималайский1
          19 ноября 2014  

          Ув. Никон -Вы будете удивлены .но садомитов в Якутске намного больше

          чем в ненавистной вами Европе.Поменьше смотрите центральные каналы.
          Там вранье на вранье.
          Был В Недерландах,Бельгии,Германии,Польше,Румынии,Болгарии,Франции,Испании,Гибраалтар.Не одного садомита не встречал
          В Якутске....сплошь и рядом.
          Если я озвучу фамилии местных садомитов,меня точно забанят по Ай Пи.
          Там в основном люди титульной нации

          0
          • Гималайский1
            19 ноября 2014  

            А где кроме своей деревни побывали вы,ув.Никон?

            Что так безапелляционно судите о целой части света с населением около миллиарда человек?Колхозник.
            Лох-это судьба

            0
          • Никон
            19 ноября 2014  

            Пан Гималайский ничего личного.

            Деградантов повсюду хватает.

            Но Гейропа - главный драйвер дел гейропских по миру на законодательном уровне.
            На уровне президентов и вице-президентов.

            Например.
            Под их руководством Украйна рвется в Гейропу.

            Ты и К* тут потихоньку гейропство двигаете, идопоклонничая пред Гейропой.

            У Европы одна ныне генеральная линия - Гейропа для всех и вся по миру, как модель светлого будущего.

            Ты стоишь пред гейропой на коленях, прося и моля дать тебе в губы Уробор гейропейский.

            А наши гейроповцы доморощенные поклонники и плод воздействия таких как ты гейропейцев.

            И только.
            И никто никого не хотел забижать.

            0
  • атас
    19 ноября 2014  

    саха это не термин ,саха -это самоназвание народа

    Гималайский опять выдумывает очередной бред.Сам не саха наверно поэтому.Человек самсебя зовет издавна саха,тут приходит Гималайский и говорит вас не зовут саха ,а вас так назвали.Кем такого человека как Гималайский можно назвать?
    У каждого народа есть самоназвание у Чеченов это Ичкерия,у карелов - саами,у немцев - дойче или германцы,англичане - британцы,хохлы - украинцы,евреи - иудеи,и так далее почти у всякого народа есть свое название,а называют их другие народы хоть самоедами,хоть туземцами,могут назвать.От этого настоящее истинное название не меняется.

    Пора заканчивать с названиями народов,некоторые могут не понять.Какая тебе Гималайский разница когда назван и как народ.Название есть и все .

    Ты лучше скажи как переводиться мой ник

    0
    • Активист
      19 ноября 2014  

      Давно заметил, если у саахральщиков соух

      Аргументлар - переходят на свою дюбим тему- про пе де растов. тьфу на вас

      0
      • Никон
        19 ноября 2014  

        Сразу видно, даже по нику Актив, еще один гейропеец в защиту Гималайскому реплику бросил

        Пассив ищешь тут, а, активист?

        Адресом ошибся.
        Спроси у Гималайского.
        И ничего личного Активист.

        0
  • asvet
    19 ноября 2014  

    не хотите купить недвижимость в саха?

    Всего за 28 тысяч евро причем в Эстонии. Случайно сегодня нашел местечко такое странное http://ee24.ru/estonia/land/haryumaa/saha/300957/
    Может действительно наш маркер N1C1 как то связан с финнами?

    0
  • случайно,
    19 ноября 2014  

    как-то,

    по радио передавали выступление одного казахского ученого-филолога. Он говорил, что саха - народ путник, который в поисках своего места на земле проделал огромный путь, что прослеживается по его языку. Так, например, исконно тюркские, среднеазиатские слова төҥүр, у саха превратились в төҥүр-гэс, сүлүг-эс и т.д., что показывает у саха были в свое время связи с греческим и прибалтийскими народами, т.к. как известно, окончание слов на букву -С является характерным для них и язык саха был подвергнут влиянию этих народов.

    0
  • Быйанг
    20 ноября 2014  

    .

    Якутский язык относится к индо-иранскому языкы тюркской группы.
    Саки, скифы, сакцы, хунны, гунны, готы, хоты - это один и тот же народ - все эти народы свой язык называли сакалибн (сахалыыбын).

    0
  • Donat
    20 ноября 2014  

    сначала разберись со значением слова саха, саки, скифы и т.д., пан...

    потом только фантазируй всякую ерунду...

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Спокейно, товарищи.

      Вам не надоела эта хроническая путаница и её перетирание?

      asvet - ну так что, что Саха в Эстонии? Созвучий в мире много. Во Франции целый город Руссильон есть, но никто же не криком не кричит, что это русская земля. Почему ты не уверяешь, что товарищ Саахов из "кавказской пленницы" - саха? А был бы он положительным персонажем, которому не попадали зарядом соли в .опу - то на всех углах кричал бы "Туарищ Саахов - олох саха киhитэ"?
      При таком раскладе и бывого президента Грузии Саакашвили можно назвать саха. Олох ытыктабыллах батоно.

      Быйангу: что это за народы "сакцы" и "хоты"? Просвети-ка.
      Может, ты хотел написать саксы? Так это, как и готы, вообще германского происхождения народы. Вотше, древние германцы после разгрома Рима далеко заходили, аж до Крыма, и потому Гитлер называл Крым Готенгау. А вандалы - аж до Северной Африки. Да и имена у древней немчуры фактически немецкие - Гензерих, Аларих (это тот, кто Рим взял), Германарих. Какой-такой "сакалибин"?
      Это много выпить нужно, чтобы поверить, что тот же Аларих хвастался сахалы "Мин Римы ыллым!" Или ты веришь в мифический "сакалибин" на трезвую голову?

      0
      • Крио
        20 ноября 2014  

        Вот толкут воду в ступе, и толкут.

        Дай волю - так толочь будут от роддома до дурдома.

        А если сами искренне верите во всю эту ахинею про "сакалибин", саков, маркеры и пр. байду - так перейдите к действию.
        Напишите послание в Германию, правительству земли Саксония - объявите свет истины - мы саха, а вы саксонцы, значит, мы с вами братья и родня.
        И ждите ответа, шайсе унд доннерветтер, ферфлюхте дрек, шванце-шванце, фике-фике, на чистом сакалибин. Получите - скан обязательно в галерее форума поместите.
        Хе-хе, может дождётесь.

        0
        • Крио
          20 ноября 2014  

          Товарищу Случайно.

          Казахский филолог, говоришь?
          Эх, сразу видно филолога за версту, а не историка. Он у тя ошибку допустил одну - забыл сказать, что саха общались с испанцами ещё, у тех-то вотше буква С в почёте: артикль лос, Санчес, мучачос, Барбадос, барбудос, дос сантос, Долорес и прочая.
          Ехали этак саха и оторвали у кабальеро букву, и увезли с собой.

          0
        • nathan
          20 ноября 2014  

          Напишите послание в Германию

          Георги Иоганн-Готлиб, 1729—1802. все уже давно описано,разжевано,подано...просвещайтесь.
          Зы. И не примазывайтесь к русскому народу если таковым не являетесь этнически.

          0
      • nathan
        20 ноября 2014  

        Вам не надоела эта хроническая путаница

        С термином Русский
        Кто это Русский человек? Ответ...Георги Иоганн-Готлиб, 1729—1802.Описание всех в Российском государстве обитающих народов.
        Древние обитатели России суть: 1-е Руссы с их племенами, яко, лопари, семояды, юкагиры, чукчи, камчадалы, курильцы, алеуты, коряки, якуты, тунгусы, остяки енисейские, кондийские и обские, вогуличи, башкирцы, черемисы, мордва, тептери, чуваши, зыряне, пермяки, вотяки, карелы, финны, эстландцы, ливонцы, латыши, курландцы, шведы, датчане, литва.
        Все народы,не вошедшие в перечень не являются Русскими

        0
  • asvet
    20 ноября 2014  

    Наиболее "чистыми" являются финны и якуты

    у которых гаплогруппа N достигает 80%. Не смотря на разные расы, финны и якуты являются близкими братьями, это объясняется просто: осваивать новые земли шли здоровые, молодые мужчины, а старики, семейные, сестры и дети оставались на месте. Молодые войны N брали жен из местных европейских племен, и их дети были уже метисами.

    http://rodstvo.ru/old_n.aspx
    Здесь же пишут сами про родство, я не выдумываю сам все, более того думаю даже, что нас вводят в заблуждение по неверному пути. В генетике еще надо разобраться так как не все секреты выданы властями.

    0
  • asvet
    20 ноября 2014  

    На счет товарища Саахова

    Саахов, где живет (жил)? Правильно на кавказе. А кто по вашему живет чуть южнее ? папуасы из новой гвинеи? Там находится малая азия (анатолия, Турция) которую в три волны, если не в четыре заселили тюрки всех мастей включая самое толковое племя саков. Вполне возможно фамилии некоторых товарищей закрепились в каком то веке за определенным родом и по инерции достигли времен СССР, того же Саакашвили хотя бы взять. Они же в любом случае перемещались все там на кавказе. Так что и за этими фамилиями опять таки стоят саки)).

    0
  • Kilbar
    20 ноября 2014  

    :-) :-) :-) крио опять

    опростоволосился:-) ну сколько можно тут блистать своей простотой?:-) грит, много созвучий, но ничего случайного не бывает. Этот постулат невдомек кириешке:-)

    0
  • рюрик
    20 ноября 2014  

    анализируем гаплогруппу N

    Давайте посмотрим сначала где эта группа образовалась - Южная Азия гдето в Китае,а теперь какие народы являются носителями у кого больший процент содержания этой группы,и попробуем анализировать какой народ раньше образовался: - азиаты из них -саха,европеоиды из них -удмурты,русские,прибалты

    теперь кто первый образован был - народ саха,а потом - удмурты,потом- прибалты,русские самый позде образовавшийся народ.И все логично выстраивается место зарождения Азия значит первопредки - азиаты так оно и есть - народ саха.Дальше народы мигрируют дальше на запад - появляются удмурты и они остаются ,дальше мигрируя они доходят до Скандинавии.

    Гаплогруппа N распространена среди уральских народов, в Финляндии, на Урале, в Сибири и в умеренных частотах до Кореи и Японии. В Европе гаплогруппу N можно найти в очень высоких частотах только среди современных финнов (68%), литовцев (48%), латышей (42%), эстонцев (38%) и у северных русских (35%). Гаплогруппа N, как полагают, возникла в Юго-Восточной Азии примерно 15000 до 20000 лет назад, но субклад N1c1, распространенный в Европе, вероятно возник на юго-западе Китая около 10 000 лет назад и распространился в сторону Северо-Восточной Европы около 5000 лет назад. Гаплогруппа N1c1 связана с культурой Кунда (8000–5000 до н. э.) и культурой Ямочно-Гребенчатой керамики (4200–2000 до н. э.), которая заложила основу в финских и прото-балтийских народах. Индоевропейская культура шнуровой керамики (3200–1800 до н. э.) постепенно захватила Балтийский регион и часть южной Финляндии около 2500 до нашей эры. Их слияние привело к гибридной культуре Kiukainen (2300–1500 до н. э.). Современные балтийские народы имеют примерно равные доли гаплогруппы R1a1 и N1c1 в результате древнего объединения уральских и пра-славянских культур. «Наиболее "чистыми" являются финны и якуты, у которых гаплогруппа N достигает 70–80%. Несмотря на разные расы, финны и якуты являются близкими братьями, это объясняется просто: осваивать новые земли шли здоровые, молодые мужчины, а старики, семейные, сестры и дети оставались на месте. Молодые войны N брали жен из местных европейских племен, и их дети были уже метисами. Таким образом, каждое новое поколение, произошедшее от европейских женщин, становилось все более и более европейским по внешнему виду» (rodstvo.ru).

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Доброе утро. Ой-ёй-ёй, абиделись, аднако?

      Сколько букв набили-то.
      asvet - ага, саки толпами стоят за товарищем Сааховым, прямо в очереди, как за водкой при Горби выстроились. Наверно, найдёшь даже в нём, который хачiк-хачiком, антропологическое сходство с саха?
      Ну, а если серьёзно, то неужто искренне полагаешь, что в этногенезе народов Кавказа первую скрипку играют саки и только саки? См. любой учебник и любую монографию по этнографии - там тебе и Урарту, и древнейший на Кавказе народ армяне, и персы, и иберийцы,и прочие, жившие ещё задолго до твоих трёх волн тюрков. Да и то они, тюрки, в высокогорные районы почти и не забирались, чего там ловить, пастбища мелкие, простора привычного для хозяйства нет.

      Правильно гришь "В генетике еще надо разобраться так как не все секреты выданы властями". Вот и давай разберёмся. Объясните мне, что такое гаплогруппа, а то как верующий имя бога его так часто упоминаете.

      Вотше,аксиома - утвержают, что Саакашвили - не грузин, а армянин огрузинившийся, ибо его фамилия от армянского имени Саак.

      Натан: не смеши так народ, ага, чукчи и якуты - русские. Как же. Иоган-Готлиб, ага. Немцев-саксонцев он почему-то не причислил к русским, ни даже (о ужос, нах) к сакам, ни к саха. И вотше почему-то не внёс в число "русов" немецких колонистов, уже живших в России при Иогане-унд-Готлибе, в том числе и саксонцев.

      Верхушки не хватайте, зрите глубже. А то, вижу, уже готовы сочинять письмо в Германию. "Майне либер херрат унд фрау, уважаемая грос-фрау Ангела, напишите мну по сакалибин, я же вас либе очень".
      Ждите-ждите ответа, кажные полчаса в электронки свои зырьте, юмористы, блин.

      0
      • Крио
        20 ноября 2014  

        гаплогруппа N

        - что это такое? Они что, по всем буквам алфавита есть? И почему именно N? В честь Наполеона?
        Может быть, Кылбар толково и просто объяснит? Давай, Киля, яви свет истины.

        И потрудитесь, поклонники гаплогрупп, не токмо ради меня, но ради всех впервые заглядывающих в форум. А то долбите, как дятлы дерево: "Гаплогруппы, гаплогруппы, гаплогруппы, гаплогруппы, гаплогруппы".

        Это у вас как заклинание проповедника мормонов, оравшего с порога:
        - "Я вам говорю, что Джо Смит - мученик, что его брат Хайрем - тоже мученик и что преследования федеральным правительством пророков сделают также мучеником Брайама Юнга! Кто осмелится утверждать противное?!" ("Вокруг света за 80 дней", Паспарту в US-поезде).
        Вы что-то поняли? Что за нах Джо Смит, якие-такие пророки и прочие Юнги и Хайремы?

        0
      • nathan
        20 ноября 2014  

        не смеши так народ...

        Напиши ему,наругай а то крио не нравиться,его позиция номер два.

        0
        • nathan
          20 ноября 2014  

          После Россов 2-е Славяне

          После Россов 2-е Славяне, или сыр-мыды, иначе сарматы, с их племенами, яко, поляне, древляне, северá, бужане, радимичи, вятичи, хорваты, дулебы, лютичи, тиверцы и другие, предки поляков, смолян, белозерцев, ростовцев, муромцев, ярославцев, новгородцев, малороссиян, украинцев, галичан, иначе

          0
  • Никрит
    20 ноября 2014  

    Еще один гейропеец доморощенный по имени Крио

    Ты, гейропеец, нука галопом к гейропам, да пошустрей.

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Давай-ка не пинди, подстилка никоновская,

      а отвечай про гаплогруппы.
      А также - учись писать диктант, чтоб грамотно письмо саксонцам написать. Кылбар, стань рядом с хамыйахом в руке, и сразу лупи его по лбу при первой ошибке грамматической, чтоб не опозорился пред "братьями"-саксонцами.

      0
      • nathan
        20 ноября 2014  

        немецких колонистов

        5-е Пришельцы и Поселенцы в России, яко, индийцы, персиане, армяне, грузины, цыгане, ***, немцы, французы, италианцы, греки, новые словены и другие. - Сословие козаков, хоть они и получили существование свое из тех же народов первоначальных, населяющих Россию, по многочисленности своей и по отменному одеянию и обычаям, показывает как бы особы народ; а посему и они помещены в описание народов, обитающих в России, с показанием о каждых - особенно по их именованиям, о их происхождении, жилищах, обычаях и о прочем.

        0
  • Гималайский1
    20 ноября 2014  

    очень частое упоминание о геях,характеризует Никона&Kilbar

    не самым лучшем образом.Говорит о латентном гомосексуализме.
    Пожалуйста прекратите муссировать эту тему на Исте.
    Патология

    Цитата:
    Но Гейропа - главный драйвер дел гейропских по миру на законодательном уровне.
    На уровне президентов и вице-президентов.

    Например.
    Под их руководством Украйна рвется в Гейропу.

    Ты и К* тут потихоньку гейропство двигаете, идопоклонничая пред Гейропой.

    У Европы одна ныне генеральная линия - Гейропа для всех и вся по миру, как модель светлого будущего.

    Ты стоишь пред гейропой на коленях, прося и моля дать тебе в губы Уробор гейропейский.

    А наши гейроповцы доморощенные поклонники и плод воздействия таких как ты гейропейцев.

    0
  • Никон
    20 ноября 2014  

    Не мы муссолим, а гейропцы сусолят.

    Факты таковые.
    Ты хоть ТВ то смотри, хотя б.
    Ты за одно с ими.
    Все время туто свою гейропейкость свою выставляешь.

    0
  • рюрик
    20 ноября 2014  

    гаплогруппу крио читай найдешь тугодум какойто

    северные русские это поморы и викинги,прибалты, финны ,удмурты м народ саха они все произошли от одного предка,который появился в результате в Южном Китае.Это истина.

    Все остальное великорусское неприятие своих корней из Азии в лице Гималайского Крио Восвая и др.говорит о превосходстве одной расы над азиатами типа мы не можем происходить от азиатов.Че отстраняетесть от азиатов ,не нравимся чтоли?Вам генетики ясно говорят ,а вы спрашивает а что такое гаплогруппа строите дурачка.Нехотите низачто принять факт что вышеперечисленные народы все имеют корни свои из Юж.Азии т.е.Китая.Притом самый первый образованный народ саха остался на землях которые счел для себя пригодными может было тогда теплый климат еще в Якутии.А остальные роды мигрировали дальше,а может войной пошли на западные земли.Это не означает что именно саха пошли в поход,а пошли в поход на запад предки саха которые и выглядели по другому и говорили на древне саха языке.Скорее всего выглядели как полуиндоевропоазиатской внешности.
    Это здесь оставшись начали постоянные смешения с тунгусскими народами,некоторых заваевали.некоторые сами хотели жить с саха.
    Некоторая чась этого пошла на запад и стали удмуртами,и так далее на запад до скандинавиии.Конечная точка это Финляндия.И по всему пути следования миграции этих племен родов из Юж.Азии мы и наблюдаем .Стачала азиатская внешность,сменяется полуазиатской,полуевропейской,потом европейской.Но генотип одинаковый.Это оцовские гаплотипы показывают что все наследники гпалогруппы N1C1 от одного народа который зародился в ЮЖ,КИТАЕ.

    Тупой Гималайский и Крио немогут додуматься до такой простой версии.Спорят все время.Послать их подальше надо ,пусть друг другу рассказывают свои версии.

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      О, сколько воздуха сотрясений.

      Прямо вентилятор Рюрик можешь заменить. А летом - наверно целый кондиционер?
      Если знаешь что такое гаплоруппы, так и напиши, что это такое, а не ворчи. А то бурчишь как Миша Квакин и Никан, не сумевший явить список из плана "Барбаросса".

      Натану: немцы-колонисты - это не пришельцы, они прибывали на ПМЖ в Российскую империю, становясь подданными её. Они также платили налоги, несли повинности и их потом даже в армию призывали. Сие всё регламентировано указами Екатерины II. Но как бы то не было, их почему-то не записывали русскими, даже, к огорчению Натана - саксонцев. Откуда взялась Республика Немцев Поволжья при большевиках и ликвидированная в 1941? Всё оттуда же, с 18 века прибывали предки основателей её.
      А "индийцы, персиане" - это точно пришельцы, не подданные России, приезжие иностранные купцы. Учите классическую матчасть, а не пребывайте в плену иллюзий о саках-гаплогруппах.

      Пора понять, что вы со своими домыслами выглядите в Ист. форуме, как люди, уверяющие в Автофоруме о том, что аккумулятор заряжается сам по себе от стат.электричества молний и только летом, а зимой ни-ни, никак низзя. Вроде бы взрослые, а пургу гоните, как дети.

      0
      • Крио
        20 ноября 2014  

        Ну и что? Таки никого не нашлось,

        кто пояснил бы про гаплогруппы?
        Видать, заняты, письмо в Саксонию пишут, да диктанты проходят, а Кылбар всё хамыйахом машет.

        0
  • тут некоторые, между прочим, работают,
    20 ноября 2014  

    крио, спокойно,

    а не сидят дни напролет у монитора. А так, филолог говорил об исконно тюркских словах, которые несколько трансформировались именно на языке саха. Может, слова перечисленные Вами и кончаются на С, но этих слов нет в тюркских словарях. Так, что, учи дальше свой испанский.

    0
    • sakr
      20 ноября 2014  

      крио он такой-)

      Все валит в одну кучу, потом начинает искать виновного-)

      0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Не обиделись ли вы, амигос?

      Эти "некоторые" - они одни, наверно, работают всём белом свете?
      Кылбар, я то от тебя ожидал объяснения термина "гаплогруппа", а ты только осторожные реплики выдаёшь. Хамыйах не потерял? Держи его при себе.

      Сеньоры! Происходит трансформация понятия "в газетах пропечатали". Раньше верили газетному тексту (ну, а як же, "Правда" она и есть правда, даже "Комсомольская"), теперь верят радио и интернету. Особливо сиропит, что сказал по радио представитель братского казахского народа, да ещё филолог.
      Не хочу сказать, что он врёт, но раз сказал А, то должен договорить про Б, т.е. хотя б предположить: где, как, почему, когда были связи древних саха с прибалтами и греками?
      Почти 40 лет назад, в 1970-е, вашего филолога опередил один якутский писатель, когда были Дни Якутии в Казахстане и Дни Казахстана в Якутии. Неясна была приставка к якутскому слову иhит,не аhыр-иhит, а какая-то другая, непонятная даже многим старикам-саха и какая-то реликтовая, означающая тоже посуду.
      Оказалась, сия приставка есть в казахском языке, и вовсю используется, означая посуду не для кушания, а для приготовления пищи.
      Вот так на одно слово, фактически реанимированное, и был обогащён якутский язык. А не бреднями о сакалибин и Оруум.

      Кто назовёт это слово (коли не можете внятно сказать, что такое гаплогруппа)?

      Хе, помню, как предложил поучаствовать в разработке технической саха-терминологии, так в кусты помчались те, кто пяткой себя в грудь бил и мантры про гаплогруппы-саков зундел. Один Никон явил несколько слов по корабельной части, и бюттэ, затем осёкся.

      0
      • sakr
        20 ноября 2014  

        Та ну-)

        С тобой термины отрабатывать - себе дороже-) Посмотри на свой якутский-)

        Цитата:
        аhыр-иhит,
        ,

        0
        • Крио
          20 ноября 2014  

          Ну та.

          Так знаешь или нет?
          Или у тебя созрело краткое и лаконичное определение гаплогруппы?

          0
  • asvet
    20 ноября 2014  

    Для Крио

    Гаплогруппа (в популяционной генетике человека — науке, изучающей генетическую историю человечества) — группа схожих гаплотипов, имеющих общего предка, у которого в обоих гаплотипах имела место одна и та же мутация — однонуклеотидный полиморфизм. Термин «гаплогруппа» широко применяется в генетической генеалогии, где изучаются гаплогруппы Y-хромосомные (Y-ДНК), митохондриальные (мтДНК) и ГКГ-гаплогруппы. Генетические маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой исключительно по отцовской линии (то есть от отца сыновьям), а маркеры мтДНК — по материнской линии (от матери всем детям). Таким образом, мужчины являются носителями маркеров Y-ДНК.
    Это с Вики взято, может хочешь что то добавить от себя. Это все давно уже перелопачено.

    Природой, генетический код у всех людей устроен таким образом, что у каждого имеются 23 пары хромосом, в которых хранится вся наследственная информация, доставшаяся от обоих родителей. Формирование хромосом происходит в момент мейоза, когда в процессе кроссинговера, каждая случайно берет примерно половину от материнской хромосомы и половину от отцовской, какие конкретно гены достанутся от мамы, а какие от папы - не известно, все решает случай.

    В этой лотереи не участвует только одна мужская хромосома – Y, она целиком передается от отца к сыну как эстафетная палочка. Уточню, что у женщин данной Y-хромосомы нет совсем.
    В каждом последующем поколении в определенных участках Y-хромосомы, называемых локусами, происходят мутации, которые будут передаваться всем последующим поколениям по мужскому роду. Именно благодаря этим мутациям стало возможным реконструировать рода. На Y хромосоме всего примерно 400 локусов, но для сравнительного анализа гаплотипов и реконструкции родов используется только около сотни.
    В так называемых локусах, или их еще называют STR-маркеры, бывает от 7 до 42 тандемных повторов, общая картина которых является уникальной для каждого человека. Через определенное количество поколений происходят мутации и количество тандемных повторов изменяется в большую или меньшую сторону и таким образом на общем древе будет видно, что чем больше мутаций, тем древнее общий предок для группы гаплотипов.

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Наконец-то. Благодарю.

      Это не только для меня, но и для Кылбара и для супер-азията Рюрика.
      Но это ещё не всё.
      А что такое гаплотип? И что это за корень такой "гапло"?

      0
  • asvet
    20 ноября 2014  

    Есть еще такое понятие как группа крови

    и резус, какая группа и резус преобладает у саха кто знает? А какая группа у русских?

    0
    • Крио
      20 ноября 2014  

      Э, товарищ! Сказав А, допиши Б!

      Гаплогруппа - группа гаплотипов. А что же такое гаплотипы?

      0
      • asvet
        20 ноября 2014  

        К чему клонишь,

        все и так известно или ты хочешь подогнать к какому то выводу?

        0
      • Крио
        20 ноября 2014  

        Группа крови на рукаве!

        Из песни Цоя. Я свою группу отметил (когда донорствовал однажды) штампом СПК в военном билете, в паспорте и загранпаспорте. На всякий случай.

        0
        • Крио
          20 ноября 2014  

          Как это к чему клонишь?

          Вы такие пуганные или я таким ужасно-коварным кажусь?
          Просто хочу узнать и всё.

          0
          • asvet
            20 ноября 2014  

            гаплотипы это локусы

            которые я описал выше и вообще по ним не определишь национальность,по моему мнению можно по ним определить уже имеющиеся в базе данных у генетиков прапредков по классификаторам.

            0
            • asvet
              20 ноября 2014  

              Генетики вообще чушь несут

              Отсюда к ним у меня недоверие, во главе всех людей стоит условный адам, а жена его ева старше его на десять тысяч лет, как так может быть? Где вообще логика? А как же синантропы, кроманьонцы и австролопитеки. Все люди братья ? Да ничего подобного, все народы разные.

              0
              • patah
                21 ноября 2014  

                есть археологические доказательства

                Кроманьонцы съели неандертальцев. Синантропы и поздние австралопитеки - тупиковые ветви.

                0
            • Крио
              20 ноября 2014  

              Спасибо. Осталось уточнить:

              что это за гаплотип N, столь возлюбленный Натаном?
              Значит, есть А, В, С и т.д.?

              Не спеши с ответом. Удаляюсь спать, всем спокойной ночи.
              P.S. Кылбар, поучайся. Ударь тимир хамыйахом погромче! Да не по лбу, а по медному котлу (всё равно у него звон громчей), чтоб созвать своих другов в избу-читальню на ликбез.
              Честно признаюсь, что у меня теперь созрела некая вредно-ехидная идея. Но не пужайтесь, всё в рамках приличия.

              0
              • nathan
                21 ноября 2014  

                Что сыр-мыд ,не осилил текст?

                Гаплотип (haplotype) [греч. haploos — одиночный, простой, ординарный и typ(os) — отпечаток] — совокупность сцепленных генов на одной хромосоме определенного диплоидного индивидуума, например, группа соседних полиморфных участков ДНК или группа аллелей HLA.
                Геном содержит много генетически нейтральных полиморфных участков, в окружении которых и оказывается каждая новая мутация. Состав гаплотипа остается неизменным очень долго, например 5000 лет, так как вероятность кроссинговера между близлежащими участками в мейозе очень мала.
                Гаплогруппа N1C1.
                Основной пик частот гаплогруппы приходится на некоторые сибирские народы. У якутов и восточных бурятов встречаемость линии N1c1 достигает 80-90%. Значительный процент также присутствует у чукчей — около 50%, у хантов, манси, ненцев — до 40%.

                В Европе наибольшая частота представителей рода N1c1 зафиксирована у финнов — до 70%, саамов — от 40 до 60%. В то же время, у шведов N1c1 — от 10 до 20%, а у норвежцев всего около 3%, что резко контрастирует в сравнение с финнами. У балтийских народов, например, эстонцев, литовцев, латышей — от 30 до 40%. Следующий частотный максимум отмечен у народов Волго-Уральского региона. У удмуртов доля линии N1c1 достигает 50%, у марийцев — 30%, у чувашей около 18%. В восточной части Европы, в центральной ее части идет снижение процента N1c1 - у белоруссов и украинцев 8-9%. Во всей центральной Европе доля N1c1 в среднем колеблется от 0 до 2%. В европейской части России частотный градиент направлен с юга на север. Максимальные значения линии N1c1 обнаружены в Архангельской области — от 35 до 45% и Вологодской области — от 30-до 35%, которые плавно переходят через центр, где зафиксировано, в среднем, около 16% представителей рода N1c1, к югу.
                суть: 1-е Руссы с их племенами, яко, лопари, семояды, юкагиры, чукчи, камчадалы, курильцы, алеуты, коряки, якуты, тунгусы, остяки енисейские, кондийские и обские, вогуличи, башкирцы, черемисы, мордва, тептери, чуваши, зыряне, пермяки, вотяки, карелы, финны, эстландцы, ливонцы, латыши, курландцы, шведы, датчане, литва.
                Все народы,не вошедшие в перечень не являются Русскими

                0
                • nathan
                  21 ноября 2014  

                  Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси

                  Известные представители гаплогруппы N1c1

                  Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси
                  Гедиминовичи - Великий Князь Литовский и его потомки Хованские, Голицыны, Трубецкие
                  image

                  0
                  • nathan
                    21 ноября 2014  

                    Википедия...N1c1 (M178)

                    N1c1 (M178) Практически все N1c принадлежат к ней. Распространена у якутов (более 90%), народов уральской группы, балтов с умеренным распределением в Северной Евразии. Возраст SNP M178 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет.

                    0
            • ext_fb_1433708420063667SLiji
              12 июня  

              asvet, не путайте генетику, которая изучает поведение генов в 22 соматических хромосом, а также между двумя женскими х-хромосомами у девочек, где может идти обмен частями х-хромосомы. Изучают генетики и Y-хромосому (1,9% ее, где есть гены). ДНК-генеалогия изучает 88,1% Y-хромосомы, где генов нет. ДНК-генеалогия изучает напластования ошибок при копировании, которые остаются вечно. Ни язык, ни национальность по ним не определишь. По ним определишь отца, деда, прадеда. прапрадеда... Если Вы имеете N, то все мальчики - Ваши потомки - будут иметь N. А к какой национальности они себя причислят и на каком языке они будут говорить, это не имеет значения. Внешние данные будут зависеть от женщин, с которыми будете спать вы и Ваши сыновья. внуки...

              0
  • 5
    21 ноября 2014  

    Этногеномика

    Цитата:
    В 2010 году был сделан четкий вывод, что якутский гаплотип «С3* 15-12-15-Х-13-29-24-10-11-13 совпадает с гаплотипами из захоронений древних хунну (сюнну) в секторе С некрополя Эгийн-Гол (ок. 2 тыс. лет назад). Дополнительным аргументом в пользу наличия генетической связи якутов с древними хуннами является гаплотип из захоронения 84.1 (сектор В некрополя Эгийн-Гол) с характерным для якутов N1c1 значением числа повторов в локусе DYS392 = 16».
    Источник: Адамов Д.С. Заметки о гаплогруппах Y-хромосомы якутов. Журнал «The Russian Journal of Genetic Genealogy» (Русскаяверсия), Том 2, № 1, 2010.

    Гаплотипы мтДНК якутов XVIII в. Линии субкластера С4а, к которому относится гаплотип образца №1 из Ат-Дабаанского погребения, типичны для популяций Сибири (Derenko et al., 2003; Starikovskaya et al., 2005; Derbeneva et al., 2002; Дербенева, 2002), но редко встречаются в Средней Азии и Китае (Tsai et al., 2001; Kivisild et al., 2002; Yao et al., 2002a, 2002b, 2002c, 2004; Nishimaki et al., 1999; Comas et al., 1998). Присутствие линии индивида из Ат-Дабаанского погребения 16223-16298-16327-16344-16357 в современных популяциях якутов, тувинцев, тофаларов, алтайцев указывает на древние генетические связи между регионами Южной Сибири и Якутии и соответствует традиционным взглядам о прибайкальском происхождении южных предков якутов.

    Диссертации о Земле http://earthpapers.net/etnogenomika-korennyh-narodov-respubliki-saha-yakutiya#ixzz3JdLxoBT9

    Цитата:
    Гаплогруппа R представлена в Якутии двумя ветвями Ría и RlblO (Rlblb2). Линии Ría, встречающиеся с максимальными частотами в популяциях Восточной Европы и Средней Азии (Semino et al., 2000а, Rosser et al., 2000) присутствуют в генофонде всех изученных популяций Якутии. Линии RlblO (Rlblb2), более характерные для Западной Европы и Ближнего Востока (Semino et al., 2000а; Al-Zahery et al., 2003), обнаружены в популяциях центральных якутов

    Диссертации о Земле http://earthpapers.net/etnogenomika-korennyh-narodov-respubliki-saha-yakutiya#ixzz3JdMccfsn

    0
  • сын рюрика вещий олег
    21 ноября 2014  

    Кому что непонятно ? буквы незнакомые нашли чтоли?

    Ясно же если гаплогруппа N1С1 возникла Юж.Китае ,а народ который имеет ее находиться в ФИНЛЯНДИИ - вывод отсюда какой? ДЛЯ КРИО И ГИМАЛАЙСКОГО еще раз все историки мира говорят миграция прошла с ЮЖ.Китая через восточную Сибирь,Урал,Карелию на Скандинавию.А не наоборот .И по этому пути миграции народов или родов имеющие гаплогруппы N осваивали земли,и некоторые из родов оставались на этих землях некоторые шли дальше на запад.

    Скорее всего это миграция происходила в то время в которое указывает разделение гаплогрупп или образование новых маркеров по пути миграции.
    Как такую простую истину не помогут понять-то некоторые.Говориться же черным по белому пишется время разделения или образования новых маркеров гаплогруппы N1C1 .Что неясно то.

    N1c1 (M178) Практически все N1c принадлежат к ней. Распространена у якутов (более 90%), народов уральской группы, балтов с умеренным распределением в Северной Евразии. Возраст SNP M178 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет

    0
    • Никон
      21 ноября 2014  

      Не пинди

      Ничто не может нарушить механическую физику земли.
      Все изначала ведутся с Севера на Юг по ходу органного движения земли.
      И с Востока на Запад по ходу восхода и западла Солнца.
      Всяко изначало подчиняется сему закону.
      А не иначе.

      Движение гена N1 с востока на запад.
      Начало у Якутов.

      0
      • Синхрофазотрон
        21 ноября 2014  

        хори буряды тоже саха.

        0
        • СуоК
          21 ноября 2014  

          \ хори буряды тоже саха. - Синхрофазотрон\

          Пусть все будут Саки-Саха.Но всегда надо знать, что у человека три основные восприятии(аллегории) - цвет(визуальность),слух(речь/голос) и обоняние(запах).
          У Саха они человечные:
          Цвет - аура/биополя(сырдык/светлое).
          Слух - они знают как произносит, ибо знают, что такое - "Улаханнык саҥарыма - аньыыны оҥорума".
          Обоняние - не смердят, ибо у них еще присуще приемственность трех поколений(что напрочь отсутствует у т.н. цивил.народов), за счет чего пока еще придерживается грехопадение.

          0
          • Синхрофазотрон
            21 ноября 2014  

            саха делают кириэх(грех)?:)

            0
            • СуоК
              21 ноября 2014  

              Син Хоро,

              что Ты написала? - /саха делают кириэх/
              Кириэх - что это за словр, разве это сакаское слово?
              Грех по Саха - анъыы.
              Не выдумывай - Анъыыҥ төллүө!

              0
              • Крио
                21 ноября 2014  

                Так-так. Да, гром хамыйаха по котлу был велик.

                Аж движуха началась.
                Что тут можно сказать?
                О грехах, вернее, о грешках.

                1) Тут много народу вцепилось в гаплогруппу И олох челюсти разжать не хотят, бульдоги тихо умирают от зависти. Мышление узкофокусное, верхушечное, выхватили то, что удобно в данное время. Но почему никто не упоминает про другие гаплогруппы? У саха же есть и гаплогруппа С, носители коей восходят из Африки, но от этого люди с ней не перестают быть саха. Не иначе как стесняются вывести родову саха от негров?

                2) Азияту, примазывающемуся к русским, и именующему себя рюриком и вещим олегом. Что ты всё 2 раза талдычишь, что "все историки мира говорят миграция прошла с ЮЖ.Китая через восточную Сибирь,Урал,Карелию на Скандинавию.А не наоборот", тряся гаплогруппой N1, как знаменем?
                Назови ФИО этих всех историков и скажи, откуда взялись саха с другими гаплогруппами, в т.ч. с I и С?
                И в то же время Никан уверяет, что всё и вся с Севера пошло, а не с "ЮЖ.Китая". Да у вас единства нет, кто в лес, кто по дрова.

                3)Пресмыкательство пред саксонцами и англосаксами наивнейшее (ага, они саки, значит, саха) с точки зрения возлюбленной вами генетики разваливается как пень трухлявый от удара сапогом. Опять носитесь с N1, как дурень с торбой, хотя те же генетики пишут, что N1 в Центральной Европе есть в единичных случаях, и там господствует гаплогруппа I. А где Саксония и Англия? Вестимо в Центральной.

                0
                • Крио
                  21 ноября 2014  

                  И опять про вашу возлюбленную гаплогруппу N1.

                  Натан, движимый острейшим желаньем найти родню саха, старательно разложил по полкам, у кого сколько встречается она г/группа:
                  у саха и восточных бурятов - 80-90%; у чукчей — около 50%; у хантов, манси, ненцев — до 40%; у финнов — до 70%, саамов — от 40 до 60%;
                  у шведов N1c1 — от 10 до 20%, у норвежцев всего около 3%, у эстонцев, литовцев, латышей — от 30 до 40%; у удмуртов 50%, у марийцев — 30%, у чувашей около 18%; у белоруссов и украинцев 8-9%.

                  Таким образом, Натан сделал как бы одновременно температурную карту, своего рода этно-климатическую - у кого больше %% оной г/группы, тот живёт в самых холодных регионах. Профилактирую возможные слова дураков, мазнувших взором по карте: "Разве в Норвегии теплее, чем в Швеции?!" Да, теплее, ибо до Норвегии больше доходит влияния Гольфстрима.

                  И чуо? Получается, что преобладание гаплогруппы N1 по принципу "чем севернее, тем больше ея процентов" - проявление приспособления разных народов к холодному климату. Ведь гаплогруппа - это группа гаплотипов, т.е. сцепленных генов. А что именно за генов? Никто ничего и не говорит про то, а то и вовсе не знает. А это гены, помогающие переносить холод.

                  Но! Вовсе не гены, обозначающие этакую сахасткость-якутскость, разнёсшуюся по всему миру. Оные противохолодовые гены могут быть не только у азиатов, но и у чистых европейцев, не имеющих ниякого отношения к сакам-саха.

                  Ну-ка, возразите. Кто рискнёт первым? Мина, конечно, есть, но ея же не видно. Она даже не фугас, а так, противопехотная.

                  0
                  • nathan
                    21 ноября 2014  

                    А это гены, помогающие переносить холод.)))

                    Нобелевскую премию не пытались получить, за столь блистательное открытие, в области генетики.
                    На следующий год,на телефон не забудьте скинуть проценты с премии,все ж как никак соавтор.

                    0
                • nathan
                  21 ноября 2014  

                  Азияту, примазывающемуся к русским

                  Опять сыр-мыт не понял,Русский=Руссы.
                  Ио́ганн Го́тлиб (Йо́ханн Го́ттлиб) Гео́рги, также в России известен как Иван Иванович Георги (нем. Johann Gottlieb Georgi; 31 декабря 1729, селение Ваххольцхаген в Померании — 27 октября (8 ноября) 1802, Санкт-Петербург) — немецкий медик, химик, натуралист, этнограф, путешественник, профессор минералогии и академик Императорской Академии наук и художеств.

                  Johann Gottlieb Georgi Bemerkungen einer Reise im Rußischen Reich 1772 - 1774. — St. Petersburg: Kaiserl. Academie der Wissenschaften, 1775.

                  Известно всякому сведущему о государствах и владениях, на земном шаре существующих, что нет на оном ни одного такого, которое вмещало бы в себя толь великое множество различных народов, как Российская держава. Древние обитатели России суть: 1-е Руссы с их племенами, яко, лопари, семояды, юкагиры, чукчи, камчадалы, курильцы, алеуты, коряки, якуты, тунгусы, остяки енисейские, кондийские и обские, вогуличи, башкирцы, черемисы, мордва, тептери, чуваши, зыряне, пермяки, вотяки, карелы, финны, эстландцы, ливонцы, латыши, курландцы, шведы, датчане, литва

                  0
                  • Синхрофазотрон
                    21 ноября 2014  

                    Сырмыты-хоровиты ибо южане.а чукчи,эвэнки яко,лопари это руссы истинные саксы))))

                    Прям сакрал никоновский подтвердил))

                    0
                  • nathan
                    21 ноября 2014  

                    Странное совпадение 100% попадание с гаплогруппой N1C1.

                    0
                    • Крио
                      21 ноября 2014  

                      Хе-хе, Натанчик, что, завидно стало?

                      Поздравляю с проявлением смелости, хотя ты уже наступил не на саму мину, а на ея усики.

                      Процентики от шекелей хошь? Но ты, увы, опоздал.
                      Ген, помогающий переносить холода, открыт и до нас, давно, за рубежом, отчасти сии разработки продублированы ещё в СССР. Между прочим, дальнейшее углубление их велось не абы где, а у нас в Якутске, пусть хоть и на 100-процентно генетическом уровне. В. Алексеев, ныне покойный, бывший ещё и министром охраны природы, выяснил, что он стимулирует в организме выработку особого белка. Вроде бы совершенно одинаковый с другими, но он обладает небольшими свойствами природного антифриза. Именно что небольшими, нам и этого достаточно, а вы, что, хотели, чтобы человеки голяком ныряли в ледяную воду и потом ходили без шуб?

                      Далее. Не удивлюсь, что у тя дома иль даже пред монитором висит идол в виде патрета Йо́ханна Го́ттлиба. Окуеть, аж медик, химик, натуралист, этнограф, геолог и вроде как даже художник, не хухры-мухры. Шесть в одном! Исторический гвоздик в подкорку забивать тебе не буду, ты же не Кылбар, а человек более прошаренный, чем он.
                      Но всё равно ткну носом в матчасть.
                      18 век, русских учёных ещё мало, один Ломоносов, в АН - немецкое засилье, причём немцев не самых вумных. Как Ломоносов боролся с немчурой во науке - написано много. И боролся не зря, пользуясь попустительством Елизаветы и Катерины II в чины академические пролезали всякие прохиндеи, гнувшие пальцы от того, что они европейцы.
                      Может, твой Готлиб и соображал в медицине, но в этнографии и истории - он полный кал + разит от него германским высокомерным постулатом, что русские - да те ж азияты, токмо, шайсе, непонятно как чуть-чуть посветлее. Не видал он в глаза живых якутов, чукчей и камчадалов. Ты сам подумай - какие каком шведы стали русскими?
                      Ты бы ещё Косьму Индикоплова цитировал, если б он про русских написал?
                      И труды, где поминают псоглавцев и людей без голов?

                      0
                      • nathan
                        21 ноября 2014  

                        Тюю понакалякал антифризом

                        Давай от обратного,сходи с сыном сдай анализ
                        При заключении что отцовство не подтверждается... спиши это дело, на неблагоприятные погодные условия в момент зачатия)))

                        0
                        • Синхрофазотрон
                          21 ноября 2014  

                          Сыр мыт это же не сымыт,а сармат

                          сармат это сарыы маат т.е желтая мать.Отец нучча,мама кыргызка,вот так выходит.Что были вначале протонуччи саки ас сакалибн от них пошли сарматы.Уже имющие монголоидную кровь.а монгольский генн от хуннов Китая т.е из Ордоса пришел.

                          0
                        • nathan
                          21 ноября 2014  

                          Ну не знаю, чья там мать

                          Ну судя по Крио, без Антифриза с Анабиозом там дело не обошлось,вот и охрана природы это подтверждает.

                          0
                        • Синхрофазотрон
                          21 ноября 2014  

                          Япона мать любимое русское ругательство.так они клянут свою пра пра пра мать монголоидку из Ордоса.

                          0
                        • Крио
                          22 ноября 2014  

                          Ха-ха, Натан, ты что? Уже завибрировал?

                          А ты ведь только на струну растяжки наступил.
                          А подрыва-то ещё и не было.

                          Ладно, дадим тебе фору, отложим бабах на завтра. Подумай, "историк Гена", может, что-то и придумаешь? Но крокодилы и зелёный цвет тут не замешаны.
                          Даю намёк: детонатор заключается в самом южном месте неледяного сухопутья. Чую, Кылбар и Никан, не любящие южное и южан, насупились. Но не кирпичитесь, там не только южно, но и холодно, иногда прям как в Сибири.
                          Всем спокойной ночи, удаляюсь спать. Натан, можешь поцеловать на ночь патрет Готлиба.

                          0
  • nathan
    22 ноября 2014  

    дальнейшее углубление их велось не абы где...демотиватор с утреца

    image

    0
    • Крио
      22 ноября 2014  

      Пхе, я то думал, ты патрет свово Готлиба вывесишь.

      Однако вернёмся к нашим делам. При подрыве на противопехотной мине у человека ударной волной (она хоть и не шибко сильная, но всё же) буквально срывает штаны (особливо если он в ботинках, а не в сапогах), и частенько наносятся ранения в области гениталий. Опыт Отечественной войны показал, что бойцы, носившие грубые сапоги, меньше страдали, а иногда даже отделывались просто переломом костей ступни или сильным ушибом стопы).

      Ну да ладно, крепче вцепись в своим штаны, вот те хлопок пиропатрона, вернее, капсюля.
      Возлюбленная вами гаплогруппа N1 встречается чаще всего в Южной Америке среди индейцев, проживающих на Огненной Земле (это самая южная часть того материка, примыкающая к холоднющей Антарктиде). Процентность оной г/группы зашкаливает иногда за 90%, больше чем у саха. Отчего? На Огненной Земле очень холодно - хладный воздух от Антарктиды + холоднейшие ветра, это же природный суперсквозняк от Магелланова пролива. Дарвин, увидав тамошних индейцев, едва в обморок от удивления не упал - ходят без длинных штанов, с одной накидкой, толком не прикрывающей спину и плечи, а снег, падая на их тела - тает. И никто не болеет, не чихает и не сопливит.

      Индейцы южноамериканские - вроде бы родственники саха, писали же - прошли предки из Сибири чрез Беринг. пролив в Сев. Америку и далее в Южную. Кстати, вспомним Эрнесто Че Гевару небезызвестного. Приставка Че - заимствование от индейского слова "че", имеющего тот же смысл, что и на якутском языке.
      От радости не прыгаем, это приманка над пиропатроном. А вот и сам хлопок пиропатрона, хватайся за штаны!
      Нет у тех индейцев такого преобладания обожаемой вами гаплогруппы N1. Ну, вот нет и всё! Исключение - только те, кто живёт на Огненной Земле. Куда она делась, гаплогруппа N1?! Можете проверить в обожаемых вами сайтах родство.ру, гаплогруппы.народ.ру и прочих, откуда вы целые цитаты дёргаете.

      Мораль такова - оная гаплогруппа - свидетельство приспособления к холоду, накопитель антифризных генов, а не признак такой и этакой истинной сахатскости-якутскости, охватившей аж финнов и шведов.

      P.S. Минка у меня мелкая, но коварная, действие её ещё не закончилось. От неё отлетает ещё одно мелкое такое СВУ. Незаметное, но тоже способное сорвать грязные штаны.

      0
  • Синхрофазотрон
    21 ноября 2014  

    никон же так грит сакасский патриарх кириех аньыы

    0
  • Во как
    21 ноября 2014  

    Буряты не тюрки.Бурят запросто разговаривает с монголом и калмыком







    Я саха пытался говорить и с бурятом,и скалмыком - ващще ниодного слова друг друга не понимали.У них язык похож на эвэнский.Бурятский язык и рядом не стоял с саха языком.Кстати интересно слово бурят это ихнее самоназвание или их так называли другие народы?Скорее всего они зовутся по родам хори,баргуты или еще как,но сами они себя вроде бурятами не зовут.Их русские так назвали.
    К слову сказать я разговаривал еще и с тувинцем,киргизом,казахом,турком,татарином и самый понятный из них был турок,потом более менее был ясен говор татарина,киргиза .Казах слишком уж выговаривал свое ж и ш так что даже знакомое слово еле узнавал.И все это без предварительного ознакомления с языками будучи 20 летним .
    при разговоре с монголом вообще казалось говорю с инопланетянином,а он когда говорил с бурятом нашли общий язык - это когда трактор МТЗ монгола буксиром заводил мотор нашей БМП ночью в степи Монголии.


    0
    • Синхрофазотрон
      21 ноября 2014  

      Буряты произошли от курыкан и баргут.

      0
    • ext_fb_1433708420063667SLiji
      12 июня  

      Во как, Бурят - это один из народностей (как халх, например) в Монголии. Никаких проблем в понимании бурятского и халхского языков нет. То же самое. надо время, чтобы отличить язык бурята от монгола (халха). Бурятский звучит мягче. Не путайте генетику с ДНК-генеалогией! Это небо и земля. ДНК-генеалогия не изучает гены. она изучает наппластования ошибок копирования в Y-хромосоме... в той части, где генов нет. Полнейшая путаница!!! Историки откуда взяли С в Китае? Там О. С - это Монголия.

      0
  • Синхрофазотрон
    21 ноября 2014  

    а калмыки это ойнрат ойн урянха жили в Танну Туве и входили в союз лесовиков

    с дубо,курыканами и меркитами.

    0
  • арм
    21 ноября 2014  

    в одном коллективе обычно начинаешь понимать язык других

    Вы попробуйте разговаривать с калмыком,бурятом,тувинцем,хакасом,татарином,удмуртом,монголом,турком,эвэном или послушайте как они разговаривают между собой.Много полезного узнаете.Потом говорите кто из них понятнее говорит,а у кого вы ни слова не поймете.Чем так с ходу говорить - эти наши родственные народы ,а те нет.
    Помню в армии строем идем: старшина - раз два,три .а я - бир,икки,ус.Рядом узбек говорит почему ты по нашему говоришь коверкаешь слова,я ему - я на родном говорю.Он не верит,говорит ты наш язык изучаешь говорит.А после услышал как мы саха втроем разговариваем.пришел к нам и удивленно слушает.Я ему - ойдээтун дуо? он - ээ шундум.Мы нейтрально так все друг к другу относились.Разве что киргизы и узбеки все время чето грызлись изза Ош кажись.

    0
  • Оо
    21 ноября 2014  

    Бабы

    Ой эти чехи словаки македонцы поляки болгары
    все по нашему кумекают. Поляки говорят там та сторону
    налево и направо. Просто это прямо склеп магазин. Дюже длинный.
    Узко короткий шкура кожа. Словенские девы говорят бабы страшно!

    0
    • вещий олег
      21 ноября 2014  

      Скажите,раз так все знаете.Какой нации был народ на Киевской Руси в 10 веке,

      русские или украинцы?и отчего сейчас русские говорят по своему,а укры имеют свой язык(тоесть одно понятие те и те выговоривают по разному), ?

      0
      • Никон
        21 ноября 2014  

        Как это какой

        Уранхайские племена Хазары и печенеги были тамо.
        Государственное устройство = Хазарский каганат звался.
        Изучай историю то

        0
  • Сахарал
    21 ноября 2014  

    Новгород

    Там по месрному сакралу были орусы.
    Это наши русскоустьинцы якутский род.

    0
  • вещий олег
    21 ноября 2014  

    Буряты и монголы один народ,так же как и русские и украинцы

    а народ саха к бурятам отношения не имеет,это вообще разные народы.

    Общие сведения о бурятах
    Современные буряты проживают на территории Бурятии, Иркутской и Читинской областей России (450 тысяч человек, 2002 год), а также на территории Монголии (80 тысяч) и Китая (25 тысяч). Общая их численность – 620 тысяч человек. По антропологическим характеристикам они относятся к центрально-азиатскому типу монголоидной расы [СИЭ]. Бурятский язык входит в монгольскую группу алтайских языков. Исповедуют буряты, в основном, буддизм. Но имеются среди них и православные христиане, а также адепты шаманизма.
    Автор публикации [Сабитов, 2009] обобщил ДНК-данные (гаплогруппы и гаплотипы Y-хромосомы) [Derenko, 2006; Derenko, 2006; Derenko, 2007; Wozniak, 2006], характеризующие бурятов. Всего выборка составила 238 человек. Из них 152 (63,9%) человека являются носителями гаплогруппы С3, 45 (18,9%) – N3, 21 (8,8%) – K*, 5 (2,1%) – R1a1 и 15 (6,3%) – других 6 гаплогрупп. Все приведенные в нашей статье ДНК-данные характеризуют только мужчин.
    С севера Бурятия граничит с регионом Монголии, в котором традиционно проживали монголы халхи, являющиеся сегодня самой большой этнической группой монголов. Считается, что их предки жили на территории современной Монголии в 8-12 веках. Среди них (выборка 85 человек) 48 (56,4%) человек являются носителями гаплогруппы C3, 4 (4,7%) – N3, 3 (3,5%) – K*, 3 (3,5%) – R1a1, 16 (18,8%) – О3 и 11 (12,9%) – других 4 гаплогрупп [Katoh, 2005]. В публикации [Деренко, 2007] приведены данные только по частотам носителей гаплогруппы С3 у популяций Центральной Азии и Восточной Европы. Среди монголов (выборка 46 человек) выявлено 26 (56,5%) ее носителей, среди бурятов (217 человек) – 148 (68,2%).
    Генетические портреты бурятов и монголов халхов практически совпадают. У них ярко доминируют носители гаплогруппы С3. У бурятов их доля составляет 63,9% и 68,2%, у монголов – 56,4% и 56,5%. Различия же обусловлены положением регионов их проживания по отношению к Якутии (среди якутов доминируют носители гаплогруппы N1С1) и Китаю (среди китайцев доминируют носители гаплогруппы О3). То есть у бурятов проявился «клин N3» (18,9 %) в большей мере, чем у халхов (3,5%). Китайский «клин О3» (у халхов 18,8%) до бурятов «не дотянулся». Носителей гаплогруппы О3 среди них не выявлено

    Как видим гаплогруппы N1C1 у бурят нет .тогда как у саха доходит до 80%.так что буряты и монголы нам не родня ,о том же говорит их непонятный язык.

    0
  • Синхрофазотрон
    21 ноября 2014  

    Украинцы ближе к полякам будут,из одного древа только поляки западными полянами были.

    а русскими украинцы никогда не были.Они сами ничего не понимали.Киев мать городов русов.а не русских.Хотя старославянский был практически один.

    0
    • Крио
      22 ноября 2014  

      Кылбар! Где ты есть?

      Завтра у меня есть для тебя важное сообщение. Будь в форуме. Сегодня не стукай свово сына Никана хамыйахом по лбу, наоборот, он заслуживает того, чтоб его погладили по голове.
      Не пужайся, никакого подвоха, и разумеется, ниякого сакирала от меня.
      А пока спокойной ночи всем.

      0
    • ext_fb_1433708420063667SLiji
      12 июня  

      Синхрофазотрон, Группа R1a 50% у украинцев и у русских в средней части. Ближе к северу R1a - 40%, увеличивается N1c1. ближе к югу у русских R1a 55-60%. Еще южнее R1a уменьшается, но увеличивается I. Разберитесь с гаплогруппами! Не путайте с генетикой! Гаплогруппы от А до Т - это из Y-хромосомы, а не их аутосом 22.

      0
  • Синхрофазотрон
    22 ноября 2014  

    Кылбар и Никон эти братья акробаты сплоченно прротиводействуют хоровитским атакам.

    Не разу не было между ними терок,недопониманий,они как одно целое.

    0
    • Крио
      22 ноября 2014  

      Совершенно правильно.В их понимании

      хоровиты поют хором, вызывая вибрацию.
      Поэтому оне и создали этакую сакиралистическую коалицию, к которой прилипают иногда сателлиты.

      Ну, а теперь, непосредственно к сообщению для Кылбара.
      Его сын Никан, насупив брови и придав лицу торжественное выражение, 21.11.2014. объявил: "Ничто не может нарушить механическую физику земли" (далее читайте выше). Т.о., Никан натолкнул к мысли о наложении описания физических явлений на описание исторических событий. Молодец, Никон Кылбарович.
      Итак, эффект Ранка-Хилша (по имени британских физиков 1930-х): при завихрении жидкости или газа, происходит разделение их на 2 части:
      одна часть обязательно охлаждается и устремляется вниз;
      другая часть нагревается или сохраняет прежнюю температуру и прёт вверх, часть таща с собой наверх же некоторые частицы газа или жидкости.

      Эффект происходит и при обычном замерзании жидкости, отчего и появляется в воде, налитой в кастрюлю и замёрзшей там, бугорок льда посредине, а если молоко - бугорок из жиров.
      В топике про Древний Египет я писал про водонакопительные башни в пустыне, добывающие воду из воздуха - и это всё из той же оперы.
      Охлаждающиеся водяные пары после завихрения накапливаются в бассейне башенки.

      0
      • Крио
        22 ноября 2014  

        А к чему всё это рассказано?

        Эффектом Ранка-Хилша можно и объяснить движение народов то на север, то на юг. Энергией вызывающей движение (т.е. то же завихрение), можно назвать две причины, сочетающиеся:
        1)изменение климатических условий (когда начался конец Ледникового периода, многие территории освобождались с юга на север от ледяной корки, и вслед за уходом льда, на Север шли люди, осваивая освобождающиеся земли);
        2) увеличение числа населения и ограниченность ресурсов, заставляющая народ искать и завоёвывать новые территории. Интенсивного хозяйства, позволяющая народу сидеть на одном месте столетиями в древности нет - земля истощается, пастбищ не хватает. У монголов что? Степи и полупустыни. Вперёд к садам и полям китайцев. У викингов что? Фьорды и скалы, и совсем мало долин, пригодных для земледелия и скотоводства, а тут рядом жирная Центральная и Южная Европа с ея виноградниками и городами, где есть что пограбить. Японское средневековое морское пиратство - что есть Япония? 80% территории - горы, рисоводство не так развито ещё, чтобы с мелких полей, зажатых меж скал выхлоп иметь, а тут рядом жирная Южная Азия.

        0
        • nathan
          22 ноября 2014  

          Ледникового периода, многие территории освобождались с юга на север

          image

          0
        • так
          22 ноября 2014  

          история людей

          Так оно так ,"завихрения" народов и т.д.Но главное все ж упускаете ,а это то что все ж миграция шла с южной теплой стороны на северную.Как Вы сами говорите миграции в основном зависели от климатических изменений. Теперь мы знаем что на Земле с какогото периода времени начались оледенения и последующие потепления,и все это происходит циклично с затухающей по мощности амплитудой .То есть сначала было Мщнейщее оледенение,потепление,помом чуть меньшей силы оледенение,потепление,и самое позднее оледенение самое маленькое по силе и размеру оледенение.И каждый раз народам Земли приходилось мигрировать и каждый раз люди забывали предыдущее оледенение и думали опять на нашу голову холода.
          И с каждым потепление а оно прямопрорционально увеличивалось по силе каждый раз,и изза этого находят останки мамонтов на острове Врангеля.Потепление было таким что на островах Врангеля росли папоротники и травы.
          Люди мигрировали то на север то обратно на юг,смотря насколько успели приспособиться к внешней среде,и насколько организмы людей появились приспособительные реакции.

          Причем народы мигрировали не постоянно как цыгане,они долго жили в одной местности пока что-то случалось форс мажор и приходилось уходить с местности.Это указывает изменение внешности лица людей и роста.

          Плюс ко всему этому нужно принять то что люди были не одни ,наряду с древними людьми кроманьенцами жили и другие виды человека давно жившие в этих местностях а может и образовавшиеся там.Я имею в виду синантропов,питекантропов,австралопитеков,неандертальцев и других видов может быть нам неизвестных.Но по сравнению с кроманьенцем они были зверьми.например до сих пор люди видят снежного человека - чучуну .

          Может быть люди вступали в связи с неандертальцами,синантропами, и т.д. И некоторые сечас думают что существующие расы людей появились от смешения человека с тем местным видом неандертальцев поэтому сечас есть разной внешности люди.Это возможно,так как у каждого человека существуют несколько ген неандертальца.



          0
      • nathan
        22 ноября 2014  

        и устремляется вниз

        Не только вода,но и продукт переработки твердых пищевых отходов в виде бугорка в центре, постепенно охлаждаясь с выделением метана и завихрении газа в виде сосульки (эффект Крио-Сырмыта)по имени историка физика 2014-х)))

        0
        • Крио
          22 ноября 2014  

          Ха-ха, вибрация Натана лишь усиливается.

          Иди собирай обрывки своих штанин (см. выше), нечего тут мусор раскидывать.

          0
          • Крио
            22 ноября 2014  

            Молодец, что совместил.

            Однако карта у тебя не полная. Ширше кругозор! Давай олох обеими руками его растягивай! И не забывай собрать обрывки своих порток до последнего.
            Вон один обгоревший лоскут под стол залетел.
            Эффект Ранка-Хилша, понимаешь ли.

            А где Америки? Допрежь того много говорили ж, что часть предков саха ушла чрез Берингов пролив сам знаешь куда.

            0
            • nathan
              22 ноября 2014  

              А где Америки? Читай.

              Genomic structure in Europeans dating back at least 36,200 years Andaine Seguin-Orlando

              Inferring population structure and demographic history using
              Y‑STR data from worldwid Hongyang Xu · Chuan‑Chao Wang · Rukesh Shrestha ·
              Ling‑Xiang Wang · Manfei Zhang · Yungang He ·
              Judith R. Kidd · Kenneth K. Kidd · Li Jin · Hui Li.

              0
              • Крио
                22 ноября 2014  

                Вибрация усиливается! Натан стал от боязни подорваться

                говорить по английски. Разочарую, я учил французский, посему удосужься, переведи, а то там понятно лишь имя одного из авторов - Куй Ли.

                Отложить ли пока СВУ от основной минки подальше? На другой, более торжественный случай? А от минофобии инакоязыцеглаголание появляется?
                Но всё будет согласно просьб трудящихся.

                0
                • nathan
                  23 ноября 2014  

                  Превед старков чего шифруешся?

                  Я те дал весла,выгребаи уж как нить сам.
                  Ты как баба чесслово,вот как сщас дам,как дам, а может не дам,скорее дам но позднее,по просьбе или уговору,хоровит одним словом)))

                  0
  • Kilbar
    22 ноября 2014  

    крио тут отчасти прав:-)

    Его ссылка верна, с точки зрения физики так и есть. Меня радует, что он пытается применить в своих рассуждениях никоновский постулат об обусловленности исторических процессов с геофизикой земли. Однако, бяда в том, что он только пытается. Будучи урожденным северянином, но прирожденным хоровитом он неверно истолковал результат наложения этого закона на общество.Во-первых, согласен взаимодействие, взаимопроникновение южан и северян объективный процесс. Ни саха, ни хоро не могут тут диктовать свои субъективные хотелки. Поэтому сахарал и говорит о балансе соотношения - на 1 северянина 3 южан. Тогда сохраняется некий минимальный баланс менталов и интересов. Все терпимо. Идеал же заключается в том, что отче над бабским должен чуть-чуть довлеть. Но это только идеал. В жизни соотношение 1:3. Во-вторых, в природе этот закон работает до каких-то пределов. Дальше не действует. В обществе же процесс экспансии начавшись не останавливается до полной коррозии противоположного. И это видно сегодня - на около 1 млрд северян 6 млрд. Соотношение 1:6. Превышает в два раза. Отсюда вопрос - кто виноват, как быть, что делать? Сахарал отвечает на эти вопросы: виноваты хоровиты -внутренняя ржавчина, измененные злокачественно клетки. Типа тебя, Крио:-) хоровиты изнутри разъедают северян, подготавливая почву для успешного удара снаружи. Как быть - защищаться. До последнего издыхания. Что делать - нести людям Сах Сахарал. Открывать глаза. Доводить до мозгов. Убеждать и доказывать. Что еще остается?

    0
  • Синхрофазотрон
    22 ноября 2014  

    та нуу невесело,лучше пиши саха с планеты орион,а хоровиты рептилоиды

    тогда будет интересно,сейчас уфология в моде,а так читателя не заинтересуете,ваш сахарал совковый это 20 век.

    0
  • вещий олег
    22 ноября 2014  

    Возможно и так и было ,как вы говорите.Но уменя есть один вопрос к вам

    уважаемые проседатели форума,не сочтите настырным.просто хотел пообщаться с умными людьми ,так сказать проба мнений гипотез версий интересующи ходом истории народов,самой Земли,причины тех или иных явлений. .Помоему для это и существует форум ? или для чего?Так вот.

    Одна из интересных закономерностей Земли -
    1. периодическое оледенение,ну или изменение климата планеты.Это одно и второе:
    2. Почему у всех народов отмечается праздник летнего солнцестояния?Притом эта традиция идет с древнейших времен.И еще почему древние люди очень важное значение уделяли вычислению летнего солнце стояния ?Заметьте не зимнего,так как их два.
    То что древние уделяли важное значение солнцестоянию - говорит стоунжендж -по последним данным ученные выдвигают версию что стоунжендж сделан для вычисления по располоджениям звезд определенного положения звезд на небе и в день летнего солнце стояния.
    Также майя ацтеки тоже уделяли этому дню в году большое внимание.
    Египтяне и др народы.Даже у нас есть отмечение солнцестояния или равноденствия.Все народы отмечают этот день как праздник.

    Теперь возвратимся к нашему периодическому оледенению.Периоды длятся несколко тысячелетий потом потепление столько же примерно.Теперь подумаем почему или от чего начало происходить оледениения планеты?

    А теперь посмотрим как движется Земля во спиралевидной вселенной.Как известно вся солнечная система и наша галактика вертится вокруг оси вселенной так можно сказать.Тоесть во вселенной движется наша спиралевидная галактика по круговой орбите и один оборот делает за 11000 лет так помоему или больше кто знает?За это время проходит через разные созвездия.И при этом в своем движении виляет от плоскости мленого пути,при этом наша галактика находится на далеком расстоянии от центра млечного пути на задворках можно сказать ,там где меньшее скопление других звезд и галактик.

    Эту особенность движения Земли и Солнечной системы в космосе знали майя ацтеки египтяне и наверно древние люди.И вот когда солечная система проходит какоето созвездие тоесть проходитв близком расстоянии от какойто другой звездной системы наверно и происходит или оледенение или еще какой катаклизм может Земля проходит через скопление обломков астероидов и велика вероятность падения астероида или кометы на землю.

    А вычисляя день солнцестояния и смотря на звездное небо может быть жрецы узнавали по расположению звезд в этот день ,когда настанет этот момент .И можно было прогнозировать жизнедеятельность.

    есть же календарь майя ,он выполнен в виде круга.И расчитан на тысячелетия и дни.

    Меня просто интересует такое дотошное и серьезное отношение древних к вычислению даты,и расположения звезд.Почему они это делали?Может это было жизненно неоходимо?

    0
    • вещий олег
      22 ноября 2014  

      И еше вот что,все знаете же наши якутские узоры - спиралевидной формы

      закругление сприрали большой и на конце спираль меньшаяв другую сторону.Не кажется ли вам эти узоры имеют какойто смысл и не связаны ли они с изображением двух галактик?
      Думаю наши предки не просто так их начали рисовать,или сами выдумали нафантазировали.
      этот узор схематично показывает слияние двух галактик,тоесть большая галактика поглощает маленькую.

      Это сейчас ученые видят в далеком космосе такую картину.Поглощение более мощной галактикой маленькую.

      Кто что может сказать по этому поводу?

      0
      • nathan
        22 ноября 2014  

        Улла Йохансен «Орнаментальное искусство якутов»

        0
        • Крио
          22 ноября 2014  

          Уй, куда взор любознательных бывает метаем - в галактики.

          Все астрономические вычисления, Стоунхенджи и изыскания по солнцестоянию в древности проводились не от любознательности и ради приятного времяпровождения, а имели сугубо практический и прикладной смысл. Ради точного исчисления начала разных с/х работ, оптимального времени посева, ирригационных работ, обвязывания плодовых древ и их прививки.

          1) Вот хотя бы наш ысыах. Саха - народ скотоводческий, вроде бы - какой такой посев и подвязка груш или там чего ещё? Ан нет, ысыах и его церемонии - это сигнал к подготовке сенокоса, ведь до него никто не косит, ибо трава ещё не вызрела, а как солнцестояние настало - всё, пора за хотур браться. Одновременно сие ещё и мобилизационное действо
          - когда и где ещё все люди, живущие по своим аласам, соберутся вместе и договорятся о кюляй и взаимопомощи, образно, говоря, за чашкой кымыса? Уверен, что на ысыахе устные договора подряда и найма заключались.

          2) У сугубо земледельческих народов чуть сложнее. Ранее рассказывал об обычае, когда император Китая (а теперь японский) ритуально, но на полном серьёзе сам, лично, вспахивал поле под рис. Дату точно не помню, но сие действо обязательно происходит обязательно за неделю до солнцестояния, чтобы посаженные саженцы риса за эти 7 дней успели подрости, окрепнуть и не сгорели на солнце. В старину это был знак: Его Императорское Величестсво уже пашет - значит, все должны пахать, негоже отставать, ленивых выгоняли работать ударами бамбуковой палки.

          3) О спиральном узоре. Всё гораздо проще. Как его наносят? плетут шнурок или полоску кожи, как женскую косу и прикладывают к глине в будущем керамоизделии. У саха же была технология накладывания "косы" из конского волоса на сырую ещё кожу, тиснение по коже, да иногда и просто такую узкую плетёнку (но сделанную ради красоты из белого и чёрного волоса) просто обвязывают вокруг кругового паза, равного по ширине. "Коса" могла быть и шаблоном для вырезания по дереву и даже кости (косторезы и сейчас так делают, удобно - образец всегда на будущем изделии и пред взором). Что касается "одна большая и одна маленькая" - сильно сомневаюсь, все мастера старались придать симметрию, см. те же традиционные саха-узоры. Да хоть китайский символ инь-янь - симметричен, отличия лишь в цветах.

          0
          • Крио
            22 ноября 2014  

            Далее всё о том же эффекте Ранка-Хилша.

            Он известен многим народам, хотя они и не обосновывали его формулами и мат.расчётами, и не применяли его в лабораторной химии и при изучении реактивного движения.

            Ытык, мутовка, и ещё всевозможные миксеры ручные (они есть даже у немцев) - это тот же прибор для создания вихревого потока. Взбиваешь, взбиваешь сливки - и получается маленький островок масла (арыы), действительно похожий на аэрофотоснимок острова в реке или в море. Потом он увеличивается. Так и настоящий остров в воде появляется, только от наносов не молочного жира,а песка, камней и всякого грунта с илом от завихрений течений.

            0
            • Крио
              22 ноября 2014  

              О практическом значении астрономических исчислений

              даже кино сняли, с индейцами Юж. Америки до прихода испанцев. Только к с/хоз-ву отношения нет. Там и ягуары, есть и кровавые жертвоприношения, погони. И толпа, впадающая в ужас, и хитрые жрецы, вертящие ею олох как оладьей на хобордохе.

              0
          • Синхрофазотрон
            23 ноября 2014  

            Скотоводы Монголии не косили и поэтому у них нет ысыаха.

            У хакасс есть изых.

            0
  • Гималайский1
    22 ноября 2014  

    Вот это

    Цитата:
    Совершенно правильно.В их понимании - Крио
    22.11.2014 (10:43) (88.82.162.14)    
    хоровиты поют хором, вызывая вибрацию.

    Мастерство

    0
    • Kilbar
      22 ноября 2014  

      а ты еще худший

      хоровит, пан) Бывшие всегда намного злее и изощреннее против бывших своих нежели истиные хоро. Искоренять вас надобно, яки болезнь)

      0
      • Гималайский1
        22 ноября 2014  

        Килбар -заканчивай подпевать ХОРОМ,ты опытный форумщик

        готовь сольную программу
        Помню в известном произведении М.Булгакова- некто Швондер,тоже собирал всякую шваль в подвале,для ХОРОВОГО пенья.

        0
      • вещий олег
        22 ноября 2014  

        что вы все хоровиты да хоровиты,что они вам плохого сделали

        Понимаяю у вас старые споры о главном так скать.Но давайте пока отложим в сторонку хоровитов.Предлагаю вам уважаемые форумчане всеж сказать свое мнения о узоре саха - в виде соединенных большой спирали и маленькой и ее зеркальном отражении.
        Вот крио говорит вродь конский волос там чтото глиной скручивали и появился такой узор или как там.Наши предки были всеж умнее или имели какието знания - притом связано это с космосом.Хотя я сказал сильно ,точнее все народы знали что из космоса грозит какаято опастность .Так вот.

        Ведущие исследователи космоса и нашей системы утверждают что у нашей галактики есть вероятность захвата другой более мощной и крупной галактикой.Как бы силой тяготения большая галатика притянет к себе нашу галлактику и начнет поглащать ее.Процесс поглощения галлактики схематично это выглядит так как наш национальный узор - большая спираль по спирали же отбирает планеты у нашей галактики.Такие поглощения идут в центре млечного пути постоянно,а на периферии уже в связи с отдаленностью друг от друга галактик такое редкое явление.

        Но как уже говорилось все галактики и наша крутиться вокруг цента млечного пути и во время этого движения по спирали наша галактика совершая оборот вокруг центра галактики в одном месте приближается к дскоплению галактик .Это какойт-то знак созвездия который обозначили люди .И дело в том что в какоето время нашу галлактику может захватить другая При этом делая оборот вокруг вселенной проходя каждый раз возле скопленя звезд - наше солнце получает ослабленное гамма излучение,ионо оздействует на солнце усиливая его термоядерные процессы.Солнце увеличивает мощность вспышек которые воздействуют на Землю и ее ядро.активизируются вулканическая активность и землятресения. и т.д.

        На самом деле наша галактика нгаходится на самом переферии млечного пути.Поэтому более спокойная обстановка и условия для жизни на Земле.В отличие от центра млечного пути где идут постоянные смешения галактик и т д так как более близко находятся др от др.

        Вот например у нас сейчас закончилась эра созвездия рыб,и начинается эра созвездия водолея.И так дольше по спирали движеться Земля.

        Думаю что не зря наши предки рисовали такой спиралевидный узор.Значит можно предположить они обладали какимито знаниями,или хоьтели сохранить эти знания в узорах.

        Кстати у всех древних народов есть эти знания,или прозднования дня летнего солнцестояния.

        Каков сам механизм воздействия солнца на землю при солнцестоянии точно незнаю ,но в общем версия такая.

        И еще можнет всетаки не даром все древние народы почитали солнце за божество,и преклонялись ему.Значит был какойто опыт,или знания в древности.Все народы знали влияние солнца на землю своими заряженными частицами при вспышках на солнце и выброс протуберанца в сторону земли.

        У китайцев есть календарь созвездий через которые проходит Земля в то или иное время ,как и у майя.Для чегото делали же это может предсказать будущее.

        0
        • Синхрофазотрон
          22 ноября 2014  

          Хоровиты это для сахаральщиков рептилоиды с созвездия Орион

          и дзета ретикулианцы именуемые грэйсы,а саки это нордические пришельцы с созвездия Плеяд.По религии саха верхний мир это мир святых Айыы т.е ААР Аайыы,в христианском понимании ангелы и архангелы.В нижнем же миру живут хоровиты рептилоиды и иже с ними,по якутски абааһы,по христиански дьвол.Здесь мы видим противодействие двух сил,сил света и тьмы.

          0
        • Крио
          22 ноября 2014  

          Олег, в античные и средневековые времена

          огромному большинству людей просто некогда предаваться фантазиям и мечтаниям, тем более о космосе, галактиках. Больше заботили насущные дела, в безмашинный-то период. В веке этак XV, тебе некогда было бы думать о млечном пути, ионизирующем излучении, сейчас спал бы уже, чтоб пораньше встать, да дрова иль лёд заготавливать, или табун свой искать, либо на охоту поспеть. Всё руками! даже процесс стирки требовал 15-20 видов действий и был бы подвигом для современных дам.

          Космические знанья - исключительно прикладные (в т.ч. народная метеорология, типа появилась звезда Чолбон - к холодам), или связанные с суевериями. Отзвук - пишешь об опасности из космоса.

          А Кыля ждёт опасности с Юга. Перестаньте впадать в фобии, вон у Натана минно-взрывная фобия появилась, стоит столбом и по аглицки говорит.

          0
          • Крио
            22 ноября 2014  

            Кылбару.

            Сподвиг ты меня опять на вирши:

            Хоровиты дремучие поют хором,
            Увлекая сакиралистов спором!
            У Кылбара вызывая дремоту!
            И старых костей его ломоту!

            А чего изворчался-то? Завидуешь свому сынку Никану, что тот догадался помянуть физику, а ты - нет?
            Встрепенулся, поди с утра, думал, счас вставлю нечто сакиральное, а тут - одна физика, эффект Ранка-Хилша... Знаю, что физика и химия для тебя аллергены, не потолкёшь как в ступе воду привычное про коровитов, отче, пинду, пшик и протчее.

            Вотше, думал, что сподвигну вас на совмещение сакирала с физикой. Хм, зря надеялся?
            Увидишь у Никана учебник физики под подушкой - не отбирай.

            0
            • Никон
              22 ноября 2014  

              Поллюционист Крио иди спать, завтра опять в школу опоздаешь

              И отец опять будет сердиться Я знаю
              И не старайся строить из себя взрослого.

              0
              • Крио
                22 ноября 2014  

                Нет, всё таки Кылбар явно не послушался

                меня, и шлёпнул тебя хамыйахом по лбу,то-то ты такой злой.
                Кылбар! Непедагогично действуешь.

                Или ты, Никан, сам виноват? Подставил лоб под папин хамыйах, когда тот в котёл бил во время спора о гаплогруппах? И познал, бедняжко, что такое сила тяготения...

                0
                • Никон
                  22 ноября 2014  

                  Иди спать. Детское время вышло.

                  0
                  • Крио
                    22 ноября 2014  

                    Не, дитятко, не пойду.

                    Я же в твою кроватку исторического младенца не помещусь.

                    0
                • Синхрофазотрон
                  22 ноября 2014  

                  Кылбаар на темной стороне,ибо он сидх,а я воин света и правды:)

                  0
                  • Крио
                    22 ноября 2014  

                    Да, и хамыйах его чёрным лаком покрашен.

                    0
                    • Kilbar
                      23 ноября 2014  

                      так и живем...

                      С раком внутрях. Скоро не совладать будет. Хоровиты они живучие, скользские. Не поймаешь голыми руками. Как метастазы пронизывают своей демагогией заблудшие умы. Разве только радиация поможет? Но единственный рентгенолог Синхра сам давно схоровитился:-)

                      0
          • nathan
            23 ноября 2014  

            Вот очевидная разница

            Один тянет в небо, другой к земле все сводит:)
            Немного из французкой классики для крио:

            LE FER ET L’OR

            — Tout est à moi, car je l’achète
            Et je paye en deniers comptants,
            Disait l’Or élevant la tête,
            — Tout beau, dit le fer, je t’arrête;
            Tout est à moi, car je le prends.

            0
  • Синхрофазотрон
    23 ноября 2014  

    Я магистр Йода.теперь для вас)))

    0
  • Синхрофазотрон
    23 ноября 2014  

    Я лично не влияю на заблудшие умы,аотделяю правду от лжи.

    вымысел про Хоростан и Сахастан с сакалибнами и хоровитами вместе))

    0
  • вещий олег
    23 ноября 2014  

    Я не держусь за какуюто версию древнего мира до конца,убедите логичностью и доказательством.И все

    Товарищи господа!успокойтесь.опять вы хоровитов "мнете".Хоро же это баран.Хоровиты это те кто пасет овец.У саха никогда небыли овчарами,у саха с древности все хозяйсво держится на КРС,в крайнем случае оленей держат.

    А на счет того что в средневековье и античные времена людей больше заботил быт и каждодневная суета - я не отрицю так и есть и сейчас.Но каждодневные насущные суеты это не тема для обсуждения.Наиболее интерсно ,то что все древние учения забыты и преданы забвению.Это может быть хорошо - не думать о предстоящей опастности.В этом заслуга религии - главным образом христианства.Как известно Христос говорит не думайте о опастностях - я вас спасу и уберегу от них,такой общий посыл Христа людям.
    Примем это к сведению,и всеже всеравно давайте поизучаем древние знания традиции,праздники сонцестояния,сама идея Солнцепоклонения,и другие приметы древних культов- которые остались в народах ,обычаях кормления огня,узорах,традициях разных народов.

    Думаю даже узоры рисовались не просто так,у каждого народа есть узоры и чем они древнее тем они много могут расказать и имеют скрытый смысл я так предполагаю.

    Это все не значит что я упертый сторонник какойто убеждения.Нужно собирать факты истории и впереди еще много открытий и неисследованных материалов.Предлагаю не быть закостенелыми ортодоксами,потому что кроме нас есть официальная наука ,ученые которой деньги зарплату получают за свои убеждения вот поэтому они ортодоксы.А нам то что - главное найти истину.Узнать как был устроен древний мир до Христа.Люди верили жрецам которые пугали их предстоящим апокалипсисом ,например майя сколько они ждали конца света?!Поэтому христианство освободило людей от этого постоянного страха будущего конца света.Вот так примерно думаю я.

    0
    • Крио
      23 ноября 2014  

      О какой плюрализм менений.

      С Олегом согласен, разве что с поправкой, что и христианство порождало секты, пугавшие людей концом света. Пугалки такие бывали и от иных вполне сертифицированных официальных священников, особенно в 666 г. и в 1666 г. Но слава Богу, эти истерические ожидания не стали основной чертой христианства.

      Натан, merci! Сии стихи и в 18 веке переводились на русский, "Я всё куплю, сказало злато". Дополню: deniers - это французская монета "денье", возможно заимствованная от арабских динаров или на основе их перечеканки. Однако, какое это отношение имеет к отсутствующей карте Америк с указанием твоей возлюбленной гаплогруппы N? Наверно, язык Дюма и Ростана - лучшее лекарство от минофобии?

      Покажу блеск запала от СВУ, отвалившегося от противопехотной минки, взорвавшейся под стопой Натана, и закатившейся в песок: она, г/группа N, есть у туркмен прикаспийских и ещё знаешь у кого? У австралийских аборигенов, и даже у части арабов! Туркмены - тюрки, да, сие неоспоримо, а арапы с австрало-аборигенами каким каком?? Но оная г/группа последним нужна олох как воздух, хотя у них и снега не бывает.
      Зачем? Яви-ка знанья. Только не впадай в столбняк от минофобии, хорошо?

      P.S. Намёк на способ разминирования: опять всё связано с физикой.
      Кылбар с Никаном, тоже подумайте.

      0
      • Крио
        23 ноября 2014  

        Не удержался. И потому из озорства

        ехидно вопрошу:
        ну, как у вас, доҕоры-камрады с письмом правительству земли Саксония?
        Не написали ещё?
        Или уже отправили, этак с готическим шрифтом?!

        0
        • mig29
          23 ноября 2014  

          галлогруппа

          Одна старая женщина латышка проживщая во время войны в Германии в качестве домработницы а после высланная в Якутию поделилась своим наблюдением.немецкие дети рождаются с тёмным родимым пятном на попе как у якутских детей которая проходит со временем.Что немцы при поцелуе своих детей не чмокают губами а нюхают носом как якуты.Серошевский в книге "якуты" описывая внешность якутов написал "старики очень похожи на немецких колонистов"

          0
        • mig29
          23 ноября 2014  

          галлогруппа

          Одна старая женщина латышка проживщая во время войны в Германии в качестве домработницы а после высланная в Якутию поделилась своим наблюдением.немецкие дети рождаются с тёмным родимым пятном на попе как у якутских детей которая проходит со временем.Что немцы при поцелуе своих детей не чмокают губами а нюхают носом как якуты.Серошевский в книге "якуты" описывая внешность якутов написал "старики очень похожи на немецких колонистов"

          0
          • asvet
            23 ноября 2014  

            А еще у немцы любят молоко и сливки, сметану

            тогда как у обычных народов непереносимость лактозы на генетическом уровне.

            0
    • Синхрофазотрон
      23 ноября 2014  

      Хоро это не баран,баран будет хой,а хоро это солце.

      поэтому у славян был хоровод,круговой танец по ходу солнца.

      0
      • Крио
        23 ноября 2014  

        О! Поклонники Генок, Ген и Геннадиев перешли

        к партизанской войне? И олох топочут ножками, хотя писать письмо в Саксонию, мол:
        "Серошевский в книге "якуты" описывая внешность якутов написал "старики очень похожи на немецких колонистов"?

        Вы как дурачки на ярмарке, путающие 10 копеек с 10 рублями.
        Серошевский писал, что "старики очень похожи на СТАРЫХ БРИТЫХ немецких колонистов". Но никак не все старики-саха, а только те, кто из жителей "ПЕРВОГО БЁТЮНСКОГО НАСЛЕГА НАМСКОГО УЛУСА"
        (крупным шрифтом выделены пропущенные и укрытые вами слова).

        Что касаемо "монгольского" пятна - это опять же не у всех немецких деток поголовно. Его появление - вотше привет через века, напоминание о том, что пра-пра-пра-пра-бабушек их мам когда-то догнали воины Атиллы.

        Asvet, тебя я не отношу к поклонникам Генок, Ген и Геннадиев, ты явно не дурачок на ярмарке, просто увлекаешься. Ах, сметанка со сливками видишь ли! Не позорься, кто это тебе сказал такую чушь про лактозу? Взбитые сливки и прочая молочная кондитерия к русским пришли от французов. Крем-брюле, безе - усё сие французские слова (см. Вильяма Похлёбкина, знатного историка кулинарии да словари происхождения иностранных слов) а не мифически сакско-сахатские. Как-то кушали французы, не страдая от рвоты, аллергии и расстройств желудка и прочей генетической непереносимости. Да у них и у швейцарцев, даже у итальянцев, испанцев и португальцев десятки соусов на основе млека и сливок со сметаной и ещё сливочного масла.

        Как детки малые, гаплогруппя, одня старая тётка лятышка...

        0
        • nathan
          24 ноября 2014  

          потому что они монголоиды

          Кстати, вот характерная иллюстрация к способу мышления попгенетиков, которые любые данные соединяют друг с другом прямой линией, и получают соответствующий прямолинейный ответ. Который, в свою очередь, формулируется на базе линейного мышления. Недавно в Южной Сибири, в селении Мальта около Байкала, нашли ископаемую ДНК четырехлетнего мальчика с гаплогруппой R, археологической датировкой 24 тысячи лет назад, и геномом, в значительной степени сходным с геномом современных американских индейцев. Вот что написал об этом журнал «Archaeology» (май-июнь 2014, стр. 13), повторив то, о чем писали десятки изданий, включая ведущие научные журналы Nature и Science: это сходство геномов означает, что потомки этих людей, к которым принадлежал погибший мальчик, мигрировали в Америку (some of the Mal’ta people’s descendants migrated to the New World). И журнал продолжил (опять то, что десятки и сотни раз повторялось в научной печати), что самым удивительным оказалось то, что геном этого мальчика близок к геному не только американских индейцев, но и европейцев, а не восточных азиатов, которые, как полагала наука, и заселили древнюю Америку. А теперь оказывается, продолжил журнал «Археология», что через Берингию в древнюю Америку вместе шли европейцы и азиаты. И цититирует известного археолога из Университета Техаса – «генетика рассказала нам об их прародине», то есть прародине американских индейцев, которая есть теперь гаплогруппа R.

          Так вот, здесь всё – недоразумение, вызванное тем самым «линейным мышлением». В Америку потомки гаплогруппы R из Мальты (и вообще из Южной Сибири) не уходили. Уходили их братья из гаплогруппы Q, которая и сейчас основная у американских индейцев. Гаплогруппы R и Q образовались из одного общего предка, гаплогруппы Р, потому-то их геномы сходны, как сходны геномы родных братьев. Конечно, за прошедшие десятки тысяч лет геномы разбавились привходящими фрагментами генома других людей, но многое у носителей гаплогрупп R и Q осталось общим. Вот носители гаплогруппы Q и ушли в Америку, и были они в то время восточными азиатами, как наука и полагала. Сейчас эта гаплогруппа распространена среди монголов. Потом в Америку ушли и носители гаплогруппы С, тоже восточные азиаты. Они заселили только небольшую часть Северной Америки, в то время как более 90% южноамериканских индейцев имеют гаплогруппу Q. Так что про восточных азиатов как основных мигрантов в Америку наука была права, а популяционные генетики все испортили. И это обычное дело, когда в науке работают люди с «линейным мышлением». О том, что общие геномы могут быть от общих предков, им в голову не приходит, потому что надо уже включать трехмерное мышление.

          0
      • oidov
        23 ноября 2014  

        хоро означает круг.

        Фаза частично прав, хоро солнцепоклонники, встающее солнце на.рогах оленя :-) :-) :-) из гор. :-)

        0
  • asvet
    23 ноября 2014  

    В европе до прихода гуннов

    не было цивилизации. Значение Римской империи, хотя уже многие ставят ее существование под сомнением, влияние ее на европу было сильно преувеличенно современниками. В европе до прихода гуннов не знали даже колеса, не говоря уже о выплавках бронзы. Вообще по логике именно гунны и принесли цивилизацию, просто есть одна не увязочка , англы и саки пришли по уверению лжеисториков из африки. А название саксы произошло видите ли он названия ножа кинжала сакса. И не кого не смутило, что сакс это во множественном числе означает саки. Хотя сака по всей видимости как и у нас не склоняется. Путаница идет с введением латиницы в европе, где одно и тоже слово на разных языках можно прочитать на свой лад.

    0
  • asvet
    23 ноября 2014  

    Англы и саки появились в европе в аккурат с появлением Аттилы,

    Но тут не увязочка опять, он же варвар, кочевник еще и азиат из Китая. Хмм. Вот и пришлось придумать легенду о англах и саках из африки и внести всю эту чушь в ихние учебники. Хотя откуда им было знать, что гунны выглядели как европейцы изначально, парадокс. Эти открытия только недавно благодаря находкам в уйгурском автономном округе пролили свет на внешность гуннов. Например недавно подарили русские ученные из Новосибирска копию доспехов тюрского воина Путину найденного на Алтае 4-5 век н.э. Тогда как в европе был еще каменный век.
    image

    0
    • Крио
      23 ноября 2014  

      Асвет, аккуратнее с датами и хронологией.

      Если б ты был шулером, то спалился бы на первой же игре.
      Уж больно неумело факты пытаешься тасовать с какой-то крестьянской наивностью.
      Какая на хрен Африка как прародина саксов? У-у, пелядь, африканские лжеисторики! Источник в студию! Саксы вотше известны в Европе с 3-4 веков н.э., а вторжение Атиллы - произошло в середине 5 века н.э.

      Итак, начинай писать:
      "Майне либер херрат унд фрау, уважаемая гросс-фрау Ангела, напишите мну по сакалибин, я же вас либе очень".
      И подпишись первым, ибо у тя буква А в нике.

      0
      • Крио
        23 ноября 2014  

        Видя, как у Натана вспыхнули портки от взрыва противопехотной мины,

        да последствия контузии его (мнится ему тень Старкова), гено- и гаплопоклонники пошли в обход. Тык-тык, гуськом, наступая след в след.

        Рано радуетесь.
        Я же говорил, что моя минка ещё не закончила действовать.
        Ну, и что же скажете про гаплогруппу N у австрало-аборигенов и части арабов? Чего молчите? Минофобия со столбнячно-истуканными синдромом началась, пикнуть (т.е. шаг в сторону сделать) боитесь?

        Это бывает у молодых бойцов после первого подрыва, палить исступлённо по сторонам начинают: "немчи молёко люпят", "один старый шенщин лятышк скязал".

        0
      • asvet
        23 ноября 2014  

        все книги по истории европы уничтожены церковной инквизицией.

        Осталось на поверхности то, что утаить очень сложно. Поэтому не состыковки по датам.

        0
        • Крио
          23 ноября 2014  

          Да ну на?!

          Слышу крики "Нихт шиссен!" после застревания на тропе.

          А как же до нас дошли труды Фукидида, Плутарха, Арриана, Страбона и прочих античных авторов, да кое-что из Геродота?

          0
          • asvet
            23 ноября 2014  

            я имею ввиду историю англии с 6 до 13 века

            А эти греческие историки, не проливают свет на Аттиловский период

            0
            • Крио
              23 ноября 2014  

              Та-дам! Вижу обходной манёвр!

              Вернее, его попытку, ибо обходящие не взяли с собой карту, а у их ГЛОНАСС-навигатора сели батарейки. Ориентироваться по часам, звёздам и Солнцу не умеют, ибо не учились в советской школе...

              Заградительный и ещё кое-какой огонь: какое отношение Англии, и тогда отделённой проливом, к деяниям Атиллы?

              0
              • asvet
                23 ноября 2014  

                Есть у меня версия, что Элли внук Аттилы как то связан с нашим Эллем

                Который на трех ладьях высадился в Британии

                0
  • asvet
    23 ноября 2014  

    Гунны в моей версии это от слова үһүн ))

    Если китайцы назвали кого то динлинами от слова длинный, то почему бы их соседей тюрков не могли отождествить тупо с длинными.

    0
    • Крио
      23 ноября 2014  

      Бах!

      Не пужайтесь, это не звук подрыва. Это после заградительного огня обходящие выпустили сигнальную ракету.
      То ли помощь вызывают, то ли просто местность осветить хотят, чтоб сориентироваться без ГЛОНАССа.

      Интересно, что это за Элли на трёх ладьях?
      А жеребцы всё бегают, а избы всё полыхают.
      И в их отсветах Элляи всё высаживаются на брег,
      То ли британский, то ли на якутский (как викинг из "Якутска вечернего").

      Не, ну расскажи, не смучайся и не страдай минофобией (сиречь боязнью подвоха).
      Подумай, вспомни все детали оной достославной высадки, не спеши. Проо источники не забудь.
      Спокойной ночи, удаляюсь спать.

      P.S. Ну что там про гаплогруппу N у австрало-аборигенов и части арабов? Вызовите санинструктора, он, наверно, есть в вашей отстающей пехотной роте, пусть успокоительное от минофобии со столбнячно-истуканным синдромом вколет в вам в .опу.

      0
    • Синхрофазотрон
      23 ноября 2014  

      не путайте уҺун с хосуун

      уһун длинный это были народ усунь,ответвление юэчжи.А хунн это есть хосуун удалец,хошуун территориальная единица во Внутренней Монголии,а хорсун это бесстрашный по якутски.

      0
  • asvet
    23 ноября 2014  

    Место куда сбежал из Британии наш герой Эллей

    была по моему Латвия, там есть целое местечко называемое Эллей первое упоминание которое в хрониках относится к 10 веку. Но истинное название латышам неизвестно. Не забываем постматриархальный период того времени из-за чего наш герой бежит от белокурых бестий в Прикаспийскую местность. А дальше я позже расскажу, счас надо готовится с мыслями к завтрашней работе, спокойной ночи.

    0
  • Никон
    23 ноября 2014  

    Крио иди спать. Детское время вышло.

    Брызь отсюда, крутисся тут среди взрослых!

    0
    • Синхрофазотрон
      23 ноября 2014  

      Эллэй это на самом деле король Артур и отправился он не в Аваллон,а в Саха Сирэ.

      поэтому и саха ибо саксы.

      0
      • Синхрофазотрон
        23 ноября 2014  

        Уhуны,динлины и ючжи Тарима были европеоидами.

        В Таримских раскопках обнаружены муми юэчжи,мужчины,женщины,дети умершие внезапно от насильственной смерти.Вероятно убили кочевники монголоиды.
        Рост их был высокий,носы большие,одеты были в кельтские килты с традиционными узорами.

        0
        • Синхрофазотрон
          23 ноября 2014  

          Эллэй может конунг викингов Эрих рыжебородый

          Который пройдя с Исландии северным путем открыл Америку и основал в Канаде поселение викингов.Нападения индейцев,голод,болезни ,от этого пал форд викингов,а сами они пропали.

          0
      • Синхрофазотрон
        23 ноября 2014  

        но Артур был не сакс,а бритт

        описываемые времена это последняя династия бриттов.После завоевания саксов,англов,ютов с Нормандиии бриттов вырезали как дурное семя,не беря даже их женщин в жены.

        0
        • asvet
          24 ноября 2014  

          Артур был бритт, никто не спорит

          Вот здесь англо-саксонские бретвальды
          http://britanniae.ru/reconstr/asbretwaldas/asbretwaldas_text1.htm
          но здесь, тоже есть неточности в именах. Наш Эллей был здесь как англ, а по нашему кангл. От Эллея как известно произошел сначала кангалаский улус.

          0
  • Синхрофазотрон
    24 ноября 2014  

    тада не Хаҥаласский улус,а Англичанский или анликанский)))

    0
  • Синхрофазотрон
    24 ноября 2014  

    Эллэй внешне не отличался от батулинца бурята Омокоя

    если бы это был европеоид,некий уһун киһи,они бы испугались-абааһы келлэ))Значит не ростом,не синими глазами и большим носом не отличались.Был монголоид значит степняк,вероятно после падения Кереитского ханства опасаясь резни в Якутию сбежал сакаитский князек.

    0
    • asvet
      24 ноября 2014  

      Это я знаю, но вот вопрос

      Омогой Бай тесть Эллея жил ли точно в Хоро-Бурятии или речь идет о прикаспийской местности, ладно завтра попробую обосновать.

      0
  • asvet
    24 ноября 2014  

    Там есть такое типа-

    "После этого бритты в отчаянии обращаются к Империи за помощью. Элли был убит в «1-й» битве у Холма Бадон [или Горы Бадон ] в 493 г., когда бритты под командованием римско-визаннтийских полководцев Теодорика и Марселлиуса"
    Ну что смеяться, Элли (Эллей) сидел и ждал когда его убьют римляне. Конечно, когда он узнал о своей кончине ему тоже это было выгодно он и помалкивал. Для начала ему надо было где то укрыться, ну где как в не дедовских владениях. Как раз подошло для этого местность современной латвии. Тихое местечко, женщин много там он и оставил много семени c гаплотипом N1c1. Женщины долго его помнили и честь его местность где он долго прожил так и называется Эллей. Все выдумки про отца татарина выдумки.
    http://24map.ru/cat459/139400-.html

    0
  • Синхрофазотрон
    24 ноября 2014  

    зачем англ или сакс,лучше сразу он был латышом с Речи посполитой.

    и вероятно был стрелок-белке в глаз,поэтому и прозвали так латыщский стрелок.

    0
    • Крио
      24 ноября 2014  

      О-о! Так вот где пёс зарыт-то!

      А может Иван Яковлевич Строд тоже потомок сего Эли. Чего это в Якутию то его потянуло?
      Неспроста, аднака.
      Зов генов и ген, аднахо?

      0
  • Синхрофазотрон
    24 ноября 2014  

    Может Эллэй последний из курыкан,сбежал от резни на Байкале

    приплыл в Туймаду на бревне и блин и здесь буряты.он решил бурятов взять хитростью,то есть осахатил и одновременно обрюхатил.

    0
    • Крио
      24 ноября 2014  

      Совершим хитрый манёвр.

      Но смысл его пред обходящими гаплопоклонниками раскрывать не будем.

      Добавлю свои семь копеек, а заодно выдвину требование поширше раскрывать свой кругозор: олох руками его раздвигайте! Шире!
      Ещё шире! Не мыслите, как говорил Мао Цзэ Дун,с точки зрения лягушки, сидящей в колодце и думающей, что небо бывает квадратным.

      Семь копеек. У англичан есть хмельной напиток эль. И в балладах про Робин Гуда он фигурирует, и даже в такой скучнейшей книге Чернышевского "Что делать?" - под названием "ель", там одна тётка в Питере хвалит его, типа ох как хорош, обожаю его, пьётся легко и по башке хорошо вдаряет.
      Таки вот, может сей напиток при думал ваш Эли, или как там, Элли?
      Вы определитесь-то с точным именем, а то ассоциации с Эллочкой-людоедкой вызывает (а потом пойдёт писать губерния: а!ы! о! она ж потомок сего Элли, типо в честь прапрапра - там сколько раз нужно, прадеда названа, родовое имя, мля).

      0
      • Синхрофазотрон
        24 ноября 2014  

        Эллэй пил тока кумыс и бырпах,это пища богов.Кымысом окрпляют землю во время Ысыах,он первый кто привнес изых

        до этого изыха не было,а был сабантуй и бакалдын.

        0
  • Синхрофазотрон
    24 ноября 2014  

    фал это хаал,Халмак,Хальмгут

    0
    • nathan
      24 ноября 2014  

      Халмак

      Calmac=Дауры
      image

      0
      • nathan
        24 ноября 2014  

        Дзава-Дамдин


        Большая шастра об истории северной Великой Монголии удивительная Золотая книга, радующая разумных
        На севере, начиная от Джурчида и кончая Халхой, живут северные монгольские народы — Халимаг и Бурят. На их землях есть большое море Байкал. На его берегу — гора Бурхан-Халдун. Это — место, где жил первый хан из рода Чингис-хана — хан хор-монголов Буртэ-Чино. Говорят, что и сейчас есть следы поселений его народа. В Бурятии есть западных 20 хошунов и восточных 20 хошунов. Везде у них учреждены дацаны, есть тантрические общины монахов. Та расположены города под подданством России, например Иркунское (Иркутск). На севере лежит Сибирь, в которой живут люди, почитающие духов и исповедующие ислам. Там течет с юга на север одна из самых больших рек Дзамбутива Эна, или по-монгольски — Онон, а по-китайски — Хэйсэй-хэ (Лена) и впадает в Северное ледовитое море. На ее берегу стоит русский город Олусхаманское.

        0
  • приметы
    24 ноября 2014  

    англичане как и саха любят пить чай с молоком или со сливками

    англичане чопорны у них это поведение в крови и любят тактичность.
    У саха есть такое старые люди - чопорны,накже саха любят в общении тактичность,что руские неправильно истолковывют принимая это за излишнюю скромность или чуть ли не боязливость.
    Вообще считаю русских как позже образовавшийся этнос (по сравнению с другими народами)и как и свойственно "молодым" по менталитету бесшабашные,бахвалистые,нету так сказать каких-то устоев чтоли которые передаются в семье.Вот явление -"понятки", происходит изза этого.

    0
    • мэх
      24 ноября 2014  

      Не знаю,не скажу за всех англичан-

      но наши"чопорные" людишки-это в основном мещане,вылезшие из "грязи-да в князи".

      0
      • Крио
        25 ноября 2014  

        Не скажу за всю Одессу!

        Вся Одесса очень велика-а!

        Чегой-то обходное движение гаплопоклонников вялое какое-то.
        Им тут семечки в рот кидаешь про напиток эль, а они зависли.
        Вот ещё: англосаксонские имена: Эллис, Эллиот (янки, обожающие
        сокращения, говорят Эл);
        арабская приставка Эль (Эль-Джезаир, Эль-Джумхуррия и
        пр., у, так он ещё в Северной Африке побывал явно);
        Республика Марий-Эл;
        ну та же Эллочка -
        это всё от Эли, который сбёг в Латвию?
        Чего пренебрегаете всем этим? Или вас смучает этакая вездесущесть Эли?

        0
        • Синхрофазотрон
          25 ноября 2014  

          эль-мариячи-гитарист мексинскаай.

          эль сопурьо-настоящаай мужчина.Элайджо американское имя,илот-эллинский раб.Кстати забыли об Элладе,может Эллэй был эллин.

          0
          • Крио
            25 ноября 2014  

            Во, Эль-Марияччи, мексиканскай

            гитарист. Тоже, наверно, потомок того самого Эли, сбёгшего в Латвию.
            Какой-то три-хрен-знает-сколько-родный пра-пра-пра-пра-пра-пра-внук.
            Олох вездесущие гены достославного Элляя-Элли.

            Асвет, чому ты мовчишь? Мы тебе тут полную тарелку с гарниром выложили.

            0
            • Крио
              25 ноября 2014  

              Да они, генки Элли

              по всему свету разбежались аки мураши. Эль сопурьо, настоящаай мужчина,Элайджо - тоже три-хрен-знает-сколько-родные пра-пра-пра-пра-пра-пра-внуки?

              0
              • Хоро тустук
                25 ноября 2014  

                Бей саахсралистов спасай форум

                Выжившие из ума стариканы, не имея живого общения(Каму они нужны со своей болтовней) совсем зафлудили форум.
                Времени свободного полно, вот они и флудЯт, создовая массовость.То с компа заходят, то с телефона, то с планшета и все под разными серыми никами
                Все-таки пора им дать пинка поэ зад
                Все исторические темы за сра ли своим флудом!

                0
  • asvet
    25 ноября 2014  

    Уфф, наконец-то освободился, на чем мы остановились,

    ну да конечно, про Эллэя. Для того, чтобы доказать, что он пришел с юга, мне бы хотелось задать вопрос для Крио и Синхрофазатрона.
    image
    Что означает посередине орла рисунок ? свастикой можно пренебречь. Это герб тюрков периода хана Хубилая.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    -

    -

    Цитата:
    Культ Чингисхана был учреждён его внуком Хубилаем, основателем Юаньской династии. Мифологический Чингисхан вписался в традицию почитания у монголов духов предков (выражавшегося в изготовлении онгонов, в упоминании в призываниях, в жертвоприношениях). Чингисхан был объявлен великим предком рода монгольских каганов (великих ханов), ему было установлено святилище, известное под названием «Восемь белых шатров». Внутри культа Чингисхана существовал культ его сульде — его военного духа (гения), воплощённого в знамени. Особо почитались Цаган сульде («белое знамя»), Хара сульде («чёрное знамя»). Для знамён Чингисхана были построены специальные святилища, разработан ритуал жертвоприношений. Имеется предположение, что Хара сульде и Цаган сульде — вымышленные имена реальных приближённых Чингисхана. С культом Чингисхана связан культ членов его семьи: матери, жён, сыновей и др.

    Образ Чингисхана претерпел эволюцию с распространением ламаизма в 16-18 вв. По преданиям, Чингисхан как грозное, требующее кровавых жертв божество был укрощён панчен-ламой, который запретил кровавое жертвоприношение в его честь, запер гроб с костями Чингисхана и ключи от него увёз в Тибет, в монастырь Ташилхумпо. Чингисхан был включен в число охранительных божеств монгольского буддизма. В ряде молитв к нему обращались как к «белому носителю обета». Ламаистская традиция ведёт родословную Чингисхана от мифического индийского царя Маха Самади.

    В мифологии монгольских народов с Чингисханом связано несколько фольклорных сюжетов. Чингисхан выступает как культурный герой, установивший некоторые свадебные обряды, изобрёвший водку, кумыс и табак; он — покровитель кузнечного дела и т. д. Топонимический фольклорный цикл объясняет происхождение названий местностей, исходя из деятельности реального Чингисхана:

    Алтан улгий («золотая колыбель») — место его рождения;
    Тогон Шулун («каменный котёл») и
    Санага («черпак») именуются так в память забытых воинами Чингисханом вещей.

    О названии горы Дёш («наковальня») в окрестностях Новоселенгинска (Бурятская АССР) существует легенда: здесь Чингисхан ковал железо, стоя одной ногой на правом, другой — на левом берегу реки Чикой, закаливая в ней свои изделия. Ряд мифов посвящены предполагаемому месту нахождения могилы исторического Чингисхана: на дне специально отведённого русла реки; в одной из пещер общемонгольской святыни — горы Бурхан-халдун и др.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    -

    Цитата:
    Герб Чингисхана (его тамга) - птица со свастикой на груди на современной реконструкции трона этого хана.
    FotkiYktRu?user=2014/11-25&name=1141_b&raz=25

    Во времена Чингисхана его герб был одновременно и печатью (в том числе и в виде перстня), и символом рода, иначе говоря тамга. И она в случае Чингисхана изображала птицу со свастикой на груди.
    С начала XX века на территории Монголии во множестве стали находить несторианские кресты со свастикой.

    «Монголы находят несторианские кресты со свастикой постоянно в старых захоронениях или еще где-нибудь; они ничего не знают об их истории, носят их на поясе, особенно женщины. Когда они уходят из дому на пастбище, они замазывают дверь глиной и припечатывают их этим крестом, как печатью». Это свидетельство было написано миссионером и известным монголоведом Антуаном Мостером. Другие разновидности крестов были найдены в северо-западном Китае тоже в начале прошлого века и относятся к Династии Юань (1271-1368), основанной монгольским ханом Хубилаем (1215-1294), внуком Чингисхана.

    Несторианский крест и свастика – причудливое сочетание христианства и буддизма. Иллюстрация несторианского креста, который украшен свастикой,FotkiYktRu?user=2014/11-25&name=sv_mongolija&raz=25


    Несторианство — христианское течение, основанное еще ок. 400 г. н.э. в Византии архиепископом Несторием; позднее, в 431 году Вселенским собором в Эфесе, несмотря на первоначальную поддержку императора, течение несторианцев было осуждено как ересь, а Несторий был сослан в монастырь, в Египте, тогда провинцию Византии. Ныне только Сиро-персидская (Ассирийская) церковь, иначе Ассирийская церковь Востока, придерживается этого течения христианства.

    В период Монгольской империи некоторые высокопоставленные монголы были христианами-несторианами, благодаря деятельности византийских проповедников, столетиями до того действовавшими в Центральной Азии среди монгольских племен в частности монгольского племени-кереитов. Например, христианами-несторианами были жена Батыя, внука Чингисхана, Баракчин и их сын Сартак, монгольский хан Золотой Орды, правивший лишь один год в 1256 г.

    «После смерти Батыя ему наследовал его сын Сартак, гонитель мусульман.

    Вступив на престол, он должен был отправиться на поклонение к великому хану Мункэ (Золотая Орда долгие годы являлась лишь улусом в разделенной между сыновьями Чингисхана Монгольской империи. Прим. Portalostranah.ru); на обратном пути он проехал мимо орды Беркая (Берки) и повернул в сторону, не повидавшись с дядей.

    Беркай послал спросить его о причине такого оскорбления; Сартак ответил: «Ты — мусульманин, а я исповедую христианскую веру; видеть лицо мусульманина есть несчастие». Беркли заперся в своей палатке, положил себе веревку на шею и трое суток провел в плаче и молитве: «Боже, если вера Мухаммеда согласна с истиной, отомсти за меня Сартаку!» На четвертый день после этого Сартак умер».

    (Из летописи, составленной исламским историком Джузджани (родился в персоязычной области в Афганистане, от нашествия монголов бежал в Индию, в Делийский султанат, где правили тюрки-выходцы из Афганистана, говорящие на персидском и исповедовавшие ислам)

    Берке, принявший в молодости ислам, наследовал власть Сартака. Однако несториане в Монгольской империи продолжали в некоторой степени находиться во главе страны. Нестерианкой была кереитка Докуз-хатун, главная жена еще одного внука Чингисхана хана Хулагу (правил в 1256 — 1265 гг., сам он придерживался тенгри). При этом Монгольская империя при Чингисхане первоначально была шаманистской с культом тенгри (культ неба). Затем через Тибет, граничивший с Монгольской империей, благодаря завоеванной тогда монголами территории нынешнего Синьцзяна, Монголия приняла буддизм, и ныне остающийся главной религией страны. Часть монгольских удельных государств на Среднем Востоке, включая Золотую Орду, приняли в качестве государственной религии ислам, но сама Монголия осталась буддистской страной тибетского толка.

    Прим. Portalostranah.ru

    Для съемок монголо-японского фильма «Чингисхан» воспроизвели реконструкцию трона Чингисхана. В центре трона — тамга Чингисхана со свастикой.

    Тамга — это прообраз герба, печати, даже простой человеческой подписи, это древний родовой знак монголов.

    Также в книге Фердинанда Оссендовского (1878-1945), русско-польского путешественника, журналиста и общественного деятеля, которая называется «И звери, и люди, и боги», описывается, что Чингисхан носил на правой руке перстень с изображением свастики, в которую был вправлен рубин — солнечный камень. Перстень этот Оссендовскому довелось увидеть на руке монгольского наместника.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Кречет символ Борджигин.кречет спасал от голода Бодончора,когда тот прятался встепи

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Кияты имели арийскую кровь,так же как и турки.

    Кият и Тайчиут изначально были тюркоязычны.

    0
    • asvet
      25 ноября 2014  

      Начал хорошо, но не в ту степь пошел

      при чем тут несторианский крест? Первоначально крест появился у тюрков, только в начале 10 века церковники начали перенимать крест у язычников. вот тут почитай историю тюрского креста если интересно.
      http://historylib.org/historybooks/Murad-Adzhi-_Evropa--tyurki--Velikaya-Step/26
      Но ответа еще нет, может кто другой ответит?

      0
      • СуоК
        26 ноября 2014  

        \при чем тут несторианский крест? \

        \едва ли не вся церковная атрибутика, ее история особо заинтересовала меня, как выяснилось она пришла в восточное христианство именно в IV веке, пришла от степняков, которые и крестное знамение начали накладывать на себя в знак очищения и подчинения Единому Богу — Тенгри.[95] Ранние христиане этого не делали. Чтобы обрести уверенность, я разыскивал почитателей тенгрианства на Алтае, на Урале, в Сибири, они сохранились. Собирал то, что написано учеными о великом Тенгри… Могу теперь утверждать, что тенгриане крестятся. Но крестятся иначе, чем христиане, однако именно так, как изображено на древних иконах: пальцы сжимают не щепотью, а, изящно соединив большой палец и безымянный, подносят их ко лбу.\

        Знаю,что т.н. Православный крест - это и есть Тангрианская обзнамение!

        0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Несторианство было распространено.самые могучие ханства найманское и кереитское были несторианскими.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    многие народы степи были европеоидны-динлины,юэчжи(сарматы)

    ди от них пошланародность Китая мань,но уже омонголенная,хотя есть некая долихокрания.Кыпчаки(половцы) метисы динлинов с монголоидными племенами.Канглы(Гаогюйцы)европеоиды(Туркан хатун-мать хорезмшаха Моххамеда была ханшей канглы)Кыргызы были европеоидами,т.е хягасс.Токуз огузы(хойхоро) и курыкане тоже были долихокранами.Им приписывают аборигенную автохтонную долихокранию Алтая.Хотя они мигрировали после распада Кангюй державы.Из монголоидов видим только тюркютов Ашина,карлуков,тюргешей (мукрин),табгач,сяньби,шивей,татаб,дунху.

    0
    • asvet
      25 ноября 2014  

      Кстати король Артур

      мог быть на самом деле и сарматом,а не бриттом в пользу чего говорит тот же самый герб загадка.

      0
      • Синхрофазотрон
        25 ноября 2014  

        в раскопках Тарима обнаруены европеоидные тела.

        там были юэчжийские(сарматские) мумии одежда была шерстяной килт и узоры кельтские.Родина германских-кельтских народов Афгаистан(сев.Бактрия-Арейя).Все оттуда,во время Великого переселения народов.

        0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Муслим этот Мурад Аджи и не слова о несторианах.

    Ильхан Хулагу поддерживал несториан потому что половина его войска были фанатичные христиане.Была попытка завоевания гроба господня.30 тысячное войско под предводительством Кит Буки нойона должна была дойти до Иерусалима.Но войска мамлюков Бейбарса разбили монголов.Батый покровительствовал православным и несторианам потому что его сын Сартак был несторианином.

    0
    • Крио
      25 ноября 2014  

      Вечер добрый Асвету. Нанём с оперативной обстановки.

      1) Сакиралистическая батарея то ли пукнула, то ли крякнула с недолётом, подцепила передки, свалив незнамо куда во главе с комбатром Кылей, так и не оказав толком огневой поддержки гаплопоклонникам.
      2) Обходной манёвр гаплопоклонников продолжился с прибытием в 21.43. их прежнего полевого командира. Старый кумандир гаплопоклоннического батальона Натан увезён в санбат, лечиться от минновзрывной травмы.
      3) Проявляются признаки обойти нашу заметную огневую точку и навязать свою инициативу с помощью наглядного материала.

      Далее - выдержка из нашего ЖБД (журнала боевых действий).
      1) Дан ответный выстрел: этот символ, пусть его не хотят звать свастикой (хм, боятся обвинений в пропаганде фаш. идей?), означает, имхо, движение Юг-Восток-Север-Запад.
      2) Сосредоточен огонь по прежним зафиксированным целям:
      Асвет, что молчишь про
      напиток эль,
      Эль-Марияччи;
      Эллис, Элиот;
      Эль-Джезаир, Эль-Джумхуррия, Эль-Кантара;
      древнееврейское слово «Элоим» или ещё грится «Элохим» («Боже мой»);
      «Эль Сопурьо-настоящаай мужчина»;
      Элайджо;
      Республику Марий-Эл;
      Эллочку-людоедка.

      Вот видишь сколько созвучий?
      Нешто тебя смучает Эллочка?Была б она положительным персонажем, так кричал бы что она потомок Элли? Или в смятение вводит шустрость и вездесущесть генок оного Элли?

      0
      • asvet
        25 ноября 2014  

        Вечер добрый Крио.

        Много тюркизма по прежнему в слове эль. Эли,эль это означает просто земля. Республика Марий эл, врать не буду, даже лень посмотреть в вики, но догадываюсь-эл в конце означает привязку к земле,стране- земля Марий.
        Про остальное скажу очень просто, и это все что Вы накопали батенька? Не маловато ли слов со схожим звучаньем во всем мире ? Это еще раз подтверждает об уникальности имени Элли(Эллей). В любом случае это просто, несколько необычная версия происхождения нашего героя

        0
        • Slevin_Kelevra
          26 ноября 2014  

          То есть русское слово пахан от Саха пахай?

          Слово мастарбатор надеюсь не от боотура произошло? Эллины элеватор Эльмира Эльвира ???

          0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Сам же ЧХ воспринимал культ Бон темное ответление тибетского ламаизма.

    В котором присутсвует поклонение темным духам и богам.Один из таких богов это Сульдэ бог войны,который дал Чх завоевать полмира.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Множество бурияд,баргут,зюнгар были в воинстве Хулагу,ставка была в Иране

    когда произошел бунт местного населения,сарбадар т.е обувщиков вооруженных сапожными ножами,монгол резали где могли найти.Буряты,зюнгары,монголы вынуждены были двинуться обратно в Великую Степь.

    0
    • asvet
      25 ноября 2014  

      но это уже гон, ну так что же означает середина герба?

      0
      • Синхрофазотрон
        25 ноября 2014  

        я ж как сакральщики не придумываю,а пишу,что читал лично.

        0
      • Синхрофазотрон
        25 ноября 2014  

        Сувастик свастика по славянски Коловрат символ Ярило т.е солнца.

        было ж писано что Чх и род его Борджигин относился к хор монголам.К славянам он пришел через одних предков сакалибн,все они индоиранцы и имеют сакскую,сарматскую кровь.многие ученые выводят предков полян из сарматов.

        0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    а сувастик символ счастья в буддизме,перешел от индуизма.

    А бон это секта буддизма.Хана Бату сопровожали в походе на Запад монахи бон и олетские,урянхайские шаманы

    0
  • asvet
    25 ноября 2014  

    Ладно, вижу не догадаетесь даю подсказку

    о чем молится Эллей у Серошевского в "Якуты"

    0
    • Синхрофазотрон
      25 ноября 2014  

      ээсь это бред.

      сам Эллэй мифический персонаж как и король Артур.

      0
      • asvet
        25 ноября 2014  

        Почему, генетики доказали, что все 80 % саха происходят от двух человек

        И они жили оба 1300+-300 лет назад. плюс и минус разнос конечно очень большой, с этим нужно еще тщательно работать. А Артур вполне реально доказанная личность.

        0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Надпись в честь Кюль Тегина.

    Цитата:
    Малая надпись

    1. Рожденный Небом, сам подобный Небу, я, Билъге-каган1,

    теперь над тюрками воссел -так слову моему внимайте до конца,

    вы, сыновья мои и младшая родня,

    народы, племена, крепящие свой эль2,

    вы, беки3 и ana4 , что справа от меня,

    торканы5 и чины, что слева от меня.



    2. Народ токуз-огуз6, роды и беки, - все

    прислушайтесь к тому, что я вам говорю,

    и, что скажу я вам, запомните навек!



    Вперед7 - до тех земель, где солнечный рассвет,

    направо - до земель полдневных, а затем

    назад - до тех земель, где солнечный закат,

    налево - до земель полночных, - вот тот мир,

    где подданных моих не счесть: все племена,

    народы все собрал, сплотил, устроил - я!



    3. Каган, в ком порчи нет, кто держит Отюкен8,

    тот может удержать весь тюркский каганат.



    Вперед водя войска до местности Шантунг9,

    тогда едва-едва до моря не дошел,

    направо к "девяти эрсенам"10 я ходил –

    тогда едва-едва в Тибет я не вошел.



    Назад, преодолев Йенчу11, я подводил

    к Темир-Капыгу12 вплоть воителей своих,

    налево до страны Йир-Байырку13 ходил...

    Вот сколько дальних стран я с войском достигал!



    4. Не ведал Отюкен хорошей власти - мне

    там было суждено создать свой каганат

    из родственных племен и, в том краю осев,

    соприкоснулся я с табгачами14 тогда.



    Так щедро и легко дающий серебро,

    и злато, и шелка, большой народ табгач

    был мягок и учтив, речь сладкую имел,

    ласкал того, кому дарил свои дары.



    Прельщая добротой и роскошью маня,

    народ табгач смущал народы дальних стран –

    они, прикочевав, селились рядом с ним

    и чуждое себе перенимали там.



    5. Ни сильных мудрецов, ни мудрых смельчаков

    народ табгач не мог прельстить и погубить,

    и если кто-нибудь случайно прегрешал,

    то в общем тюрки свой закон старались чтить.



    Но, дав себя прельстить шелками и хвалой,

    ты погубил себя, о тюркский мой народ!



    Когда же часть тебя решила: "Поселюсь

    и на горе Чугай15, и на равнине Тюн16"

    -то эту часть тебя, о тюркский мой народ,

    дурные люди жить учили, говоря:

    Кто отдален, тому дары плохие шлют,

    кто приближен, тому хорошие дают!"

    Так говоря, льстецы смутили, тюрки, вас.



    Кто был не смел, не мудр, посулам этим внял,

    к табгачам поспешив, пропал в тенетах их!



    6. Всегда, когда решишь к табгачам кочевать,

    ты к гибели спешишь, о тюркский мой народ!



    Когда к табгачам ты из Отюкена шлешь

    лишь караван купцов, то ждешь его с добром

    и горя никогда не испытаешь ты.

    Когда свой Отюкен не покидаешь ты,

    то можешь созидать свой племенной союз.



    Ты, голоден иль сыт, не спросишь сам себя,

    а снова - будешь ли ты голоден иль сыт?

    Когда ты сыт, живешь, о голоде забыв.

    Из-за того, что ты, народ, устроен так,

    из-за того, что ты кагана своего

    заветам не внимал - бродил в чужих краях,

    ты изнурил себя, о тюркский мой народ!



    А кто остался там, где ты бродил, народ,

    тот, умирая, жил и умирал, живя.



    7. Каганом став, собрал несчастный свой народ,

    устроил и сплотил разрозненных, -

    и так кто прежде бедным был, богатым вскоре стал,

    а малый мой народ великим вскоре стал.



    Ведь не солгал же я, все это говоря?

    Так слушайте меня, о беки и народ!



    Вас всех объединив, как множить и крепить

    наш племенной союз, - на камне высек я!



    И, как в грехах своих погрязши, может он

    распасться навсегда, - на камне высек, здесь!



    8. Все, что хотел сказать народу своему,

    на вечном камне - здесь! - я высечь повелел.

    Глядите на него, читайте письмена,

    о беки и народ, отныне и вовек!



    Ах, беки, как бы вы мне ни были верны,

    все ж склонны ко греху и к заблужденьям вы!



    Я вечный камень здесь поставить повелел

    и резчиков привел табгачских, чтоб они

    на камень нанесли резьбу и ни один

    не исказил того, что я сказать хотел.



    Я также приказал гробницу возвести,

    покрыть ее резьбой снаружи и внутри

    -украсить так ее, как принято у нас.



    Мой царственный завет - сердечные слова

    нести из рода в род велю вам: пусть войдут

    они в народ "он ок"17 и в племя тат18, и пусть,

    о тюрки, пусть всегда средь вас они живут!



    И если камень мой еще стоит в степи

    на перекрестке троп и кочевых путей,

    то именно затем, чтоб отовсюду он

    был виден, утвердил его Бильге-каган.



    Смотрите на него, вникайте в письмена, -

    здесь вечный камень я на все века воздвиг!..



    А надпись составлял и письмена писал –

    Йолыг-тегин19, что был племянником ему.

    0
    • Крио
      25 ноября 2014  

      Что скажет Асвет на это?

      Каков будет ответ на массированный огонь по гаплопоклонническому батальону?

      Далее - выдержка-2 из нашего ЖБД (журнала боевых действий). Первую см. от сего дня в 23.10.

      Если же раненый комбат Натан 24.11.2014. в 07:15. ещё дал таки обоснование про отсутствие гаплогруппы N у американских индейцев, то минно-взрывное препятствие в виде вопроса "Что скажете про гаплогруппу N у австрало-аборигенов и части арабов?" оказалась какой-то непреодолимой для натановцев...
      Шаги в сторону минного поля (то оно есть, то ли нет) - нейтрализованы нашими криками чрез ничейную полосу о том, что есть ещё одно СВУ. Невзорвавшееся.

      Комбат! Батянечка гаплогруппический, прикажи не только продолжить штопание твоих галифе, но и вели заготовить щупы и миноискатели в виде блиц-изучения простой физики.

      0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    -

    Цитата:
    АСШИФРОВКА НАДПИСИ
    004

    1)

    Когда было сотворено (или возникло) вверху голубое небо (и) внизу тёмная (букв.: бурая) земля, между (ними) обоими были сотворены (или: возникли) сыны человеческие (т.е. люди). Над сынами человеческими воссели мои предки Бумын-каган и Истеми-каган. Сев (на царство), они поддерживали и устраивали племенной союз и установления тюркского народа.

    (2)

    Четыре угла (т.е. народы, жившие вокруг по всем четырём странам света) все были (им) врагами; выступая с войском, они покорили все народы, жившие по четырём углам, и принудили их всех к миру. Имеющих головы они заставили склонить (головы), имеющих колени они заставили преклонить колени. Вперед (т.е. на восток) вплоть до Кадырканской черни, назад (т.е. на запад) вплоть до Темир-капыга (до «Железных ворот») они расселили (свой народ). Между (этими) двумя (границами) они так
    (3)
    обитали (восседали), устраивая «голубых» тюрков, которые были (тогда) без господина и без родовых представителей. Они были мудрые каганы, они были мужественные каганы, и их «приказные» были мудры, были мужественны, и их правители и народ были прямы (т.е. верны кагану). Поэтому-то они столь (долго) держали (в своей власти) племенной союз и, держа его (в своей власти), творили суд. (Затем)
    (4)
    они скончались. (В качестве) плачущих и стонущих (т.е. для выражения соболезнования) (пришли) спереди, из (страны) солнечного восхода, народ степи Берлинской, (а также) табгач, тибетцы, авары и Рим, киргизы, уч-курыканы, отуз-татары, кытай и татабыйцы, столько народов придя, стонали и плакали: столь знаменитые каганы были они. После них стали каганами
    (5)
    младшие их братья, а потом и их сыновья стали каганами. После того, так как младшие братья не были подобны в поступках старшим, а сыновья не были подобны отцам, то сели (на царство), надо думать, неразумные каганы, надо думать, сели (на царство) трусливые каганы, и их «приказные» были также неразумны, были трусливы.
    (6)
    Вследствие «непрямоты» (т.е. неверности кагану) правителей и народа, вследствие подстрекателей и обмана обманывающих со стороны народа табгач и вследствие его прельщающих (?), (а также) вследствие того, что они (табгач) ссорили младших братьев
    (36/37)
    со старшими и вооружали друг против друга народ и правителей, — тюркский народ привёл в расстройство свой (до того времени) существовавший племенной союз
    (7)
    и навлёк гибель на царствовавшего над ним (до того времени) кагана; народу табгач стали они (тюрки) рабами своим крепким мужским потомством и рабынями своим чистым женским потомством. Тюркские правители сложили (с себя) свои тюркские имена (т.е. звания и титулы) и, приняв титулы правителей народа табгач подчинились кагану народа табгач.
    (8)
    Пятьдесят лет отдавали они (ему свои) труды и силы. Вперёд, (в страну) солнечного восхода, они ходили войною вплоть до Бёкли-кагана, назад (т.е. на запад) они ходили войною вплоть до Темир-капыга и отдали кагану народа табгач свой племенной союз и власть (над собою). (Но затем) вся масса тюркского
    (9)
    народа сказала так: «Я была народом, составлявшим племенной союз, где теперь мой племенной союз? Для кого я добываю (т.е. завоёвываю) (другие) племенные союзы?» — (так) они говорили. «Я была народом, имевшим (своего собственного) кагана, где мой каган? Какому кагану отдаю я (мои) труды и силы?» — (так) они говорили, и, так говоря, стали врагом кагана народа табгач.

    (10)

    Став врагом и не будучи в состоянии (что-либо) сделать для себя и создать, он (тюркский народ) опять подчинился государству Табгач. При этих обстоятельствах, не думая отдавать государству Табгач свои труды и силы, тюркский народ говорил: лучше погубим (сами себя) и искореним. И они начали итти к гибели. (Но) вверху Небо тюрков и священная Земля и

    (11)

    Вода тюрков (т.е. Родина) так сказали: «да не погибнет, говоря, народ тюркский, народом пусть будет», — так говорили. Небо, руководя со своих (небесных) высот отцом моим Ильтеришем-каганом и матерью моей, Ильбильгя-катун, возвысило их (над народом). Мой отец-каган выступил (сначала) с семнадцатью мужами.

    (12)

    Услышав весть о том, что он бродит вне (т.е. за пределами тогдашнего местожительства тюрков), жители городов поднялись в горы, а жители гор спустились, и, собравшись, составили (отряд в) семьдесят мужей. Так как Небо даровало (им) силу, то войско моего отца-кагана было подобно волку, а враги его были подобны овцам. Вперёд (т.е. на восток), назад (т.е. на запад) двигаясь с войском, он собирал и поднимал (т.е. снабжал средствами восстававших), так что всех их

    (13)

    стало (уже) семьсот мужей. Когда (их) стало семьсот мужей, то он привел в порядок и обучил народ, утративший свой «эль» (т.е. свое независимое государственное устройство) и своего кагана, народ,

    сделавшийся рабынями и сделавшийся рабами (у табгачей), упразднивший (свои) тюркские установления, (этот-то народ) он привёл в порядок и наставил по установлениям моих предков, тогда же он дал устройство народам тёлис и тардуш

    (14)

    и назначил тогда ябгу и шада. Справа (т.е. на юге) народ табгач был (ему) врагом, слева (т.е. на севере) народ токуз-огузов (под начальством) Баз-кагана был (ему) врагом, киргизы, курыканы, «тридцать татар», кытай и татабы все были (ему) врагами; мой отец-каган столько …

    (15)

    сорок семь раз он ходил с войском (в поход) и дал двадцать сражений. По милости Неба он отнял племенные союзы у имевших племенные союзы (т.е. у враждебных ему ханов) и отнял каганов у имевших (своих) каганов (т.е. у враждебных ему народов, элей), врагов он принудил к миру, имевших колени он заставил преклонить колени, а имевших головы заставил склонить (головы). Мой отец-каган…

    (16)

    власть (свою) приобретя, улетел (т.е. умер). В честь моего отца-кагана во главе (вереницы могильных камней) поставили «балбалом» (изображение) Баз-кагана, а на то (т.е. Ильтеришево) царство (букв. над тою властью) сел мой дядя-каган. Мой дядя-каган, сев (на царство), опять устроил и поднял тюркский народ (т.е. поднял его благосостояние, значение), неимущих он сделал богатыми, немногочисленных он сделал многочисленными.

    (17)

    Когда сидел на престоле мой дядя-каган, я сам был шадом над народом тардуш. С моим дядею-каганом мы ходили войною вперед (т.е. на восток) вплоть до Шантунгской равнины, (орошаемой) Яшиль-угюзом, назад (т.е. на запад) мы ходили войною вплоть до Темир-капыга, перейдя через Кёгменскую (чернь), мы ходили войною вплоть до страны ки(ргизов).

    (18)

    Всего мы ходили в поход двадцать пять раз, дали тринадцать сражений, отняли племенные союзы у имевших племенные союзы и отняли каганов у имевших (во главе у себя своих) каганов, имевших колени заставили преклонить колени, имевших головы заставили склонить (головы). Тюргешский каган был наш же тюрок, (из) нашего же народа. Так как он не понимал (своего блага)

    (19)

    и провинился перед нами, то (сам) каган умер (т.е. был убит), его «приказные» и правители были также убиты, народ «десяти стрел» подвергся притеснению. Говоря: пусть не будет без хозяина страна (букв. земля и вода), принадлежавшая нашим предкам, мы, устроив немногочисленный (или азский) народ …

    (20)

    был Барс-бег; мы в то время (или: при тех обстоятельствах) даровали (ему) титул кагана и дали (ему в супружество) мою младшую сестру — княжну. (Но) сам он провинился, (а потому) каган умер

    (38/39)

    (т.е. он сам был убит), а народ его стал рабынями и рабами. Говоря: «пусть не останется без хозяина страна Кёгменская, — мы завели порядок в немногочисленном (т.е. пришедшем тогда в упадок) народе киргизов. Мы пришли, сразились и снова

    (21)

    дали (страну для управления киргизу?). Вперёд (т.е. на восток) за Кадырканской чернью мы поселили таким образом народ и завели в нём порядок; назад (т.е. на запад) вплоть до Кенгу Тармана мы поселили таким образом тюркский народ и завели в нём порядок. В то время (наши) рабы стали рабовладельцами, а (наши) рабыни рабовладелицами; младшие братья не знали своих старших братьев, а сыновья не знали своих отцов. [1]

    (22)

    Таков был приобретённый нами племенной союз и такова проявлявшаяся нами власть! (О вы) тюркские (и ?) огузские беги и народ, слушайте! Когда Небо вверху не давило (тебя), и Земля внизу не разверзалась (под тобой) (т.е. между тем как ниоткуда не угрожала опасность), о тюркский народ, кто мог погубить твое государство (твой племенной союз и законную власть над тобою)? Тюркский народ,

    (23)

    покайся! Ты сам провинился и сделал низость (по отношению) к твоему кагану, возвысившему тебя ради твоей же преданности, и (по отношению) к твоему племенному союзу, хорошему по своим качествам и делам. Откуда пришли вооружённые (люди) и рассеяли тебя? Откуда пришли копьеносцы и увлекли тебя? Ты (сам), о народ священной Отюкэнской черни, ушёл. То ходил ты вперёд (т.е. на восток), то ты

    (24)

    ходил назад (т.е. на запад), и в странах, куда ты ходил, вот что было для тебя хорошего: твоя кровь бежала (там), как вода, твои кости лежали (т.е. нагромождались там), как горы; твоё крепкое мужское потомство стало рабами, твоё чистое женское потомство стало рабынями. Вследствие (твоего) непонимания (своего блага) и вследствие твоей низости мой дядя-каган улетел (т.е. умер).

    (25)

    (В честь моего дяди-кагана) я поставил во главе (вереницы могильных камней) «балбалом» киргизского кагана. (Тогда) Небо, которое, чтобы не пропало имя и слава тюркского народа, возвысило моего отца-кагана и мою мать-катун. Небо, дарующее (ханам) государства, посадило меня самого, надо думать, каганом, чтобы не пропало имя и слава тюркского народа.

    (26)

    Я отнюдь не сел (на царство) над народом богатым (скотом?), я сел (на царство) над народом, у которого внутри не было пищи, а снаружи — одежды, (над народом) жалким и низким. Мы перего-

    (39/40)

    ворили (о делах) с моим младшим братом Кюль-Тегином, и, чтобы не пропало имя и слава народа, добытого нашим отцом и дядею,

    (27)

    я ради тюркского народа не спал ночей и не сидел (без дела) днём. С моим братом Кюль-Тегином и с двумя шадами я приобрёл (т.е. предпринимал завоевания) до полного изнеможения (букв. слабея — погибая). Столь много приобретя (т.е. завоевав), я не делал огнём и водой присоединившиеся (к нам) народы (т.е. старался ладить с ними мирно), я … по всем странам

    (28)

    бродивший народ, ослабевая и погибая, пеш и наг, пришёл (к нам) обратно. Чтобы поднять (свой) народ, (я предпринял) с большими войсками двенадцать (походов): налево (т.е. на север) против народа огузов, вперед (т.е. на восток) против народа кытай и татабы, направо (т.е. на юг) против табгачей … сразился. После

    (29)

    того, — да будет (ко мне) Небо благосклонно, — так как на моей стороне было счастье и удача, то я поднял (т.е. призвал) к жизни готовый погибнуть народ, снабдил платьем нагой народ, сделал богатым неимущий народ, сделал многочисленным малочисленный народ. Там, где верные племенные союзы и верные каганы, я творил добро (т.е. действовал справедливо и милостливо). Живущие по четырём углам (т.е. странам света)

    (30)

    народы я все принудил к миру и сделал их не враждебными (себе), все они мне подчинились. Мой младший брат, Кюль-Тегин, много потрудясь и приобретя (для нас) столь большую власть, скончался. По смерти моего отца-кагана мой младший брат Кюль-Тегин остался семи (?) лет (от роду); в десять лет

    (31)

    для (т.е. на радость) её величества моей матери-катун, подобной Умай, мой младший брат получил геройское имя Кюль-Тегин, (стал зваться мужем, т.е. богатырём). Шестнадцати лет (от роду) он (уже) вот что сделал для расширения государства и власти моего дяди-кагана: мы пошли войною на шесть чубов и согдийцев и разбили их. (Затем) пришло пятитуменное (т.е. пятидесятитысячное) войско табгачского Онг-Тутука; мы сразились,

    (32)

    Кюль-Тегин в пешем строю бросился в атаку, схватил Онг-Тутука с вождями вооружённой рукою и с оружием представил (его) кагану. То войско мы там уничтожили. Когда ему был двадцать один год, мы сразились с Чача-Сенгуном. В самом начале (сражения) он (Кюль-Тегин) бросился в атаку, сев на белого коня, (принадлежащего) Тадыкын-Чуре; этот конь там

    (33)

    пал. Во второй раз (т.е. при второй схватке) он сел верхом на белого коня, (принадлежащего) Ышбара-Ямтару; этот конь там пал; в третий раз он сел на осёдланного гнедого коня Йегин-Силиг-бега и произвел атаку; этот конь там пал. В его вооружение и в его

    (40/41)

    плащ более чем ста стрелами попали; но в начальника его авангарда даже и одна (стрела) не попала.

    (34)

    Его атаки, о тюркские начальники, вы вполне знаете! То войско мы там уничтожили. После этого великий Иркин племени Йэр Байырку стал (нам) врагом; мы их (его?), рассеяв, разбили при озере Тюрги-Яргун. Великий Иркин бежал с немногими только мужами. Когда Кюль-Тегину было (двадцать шесть?)

    (35)

    лет, мы предприняли поход на киргизов. Проложив дорогу через снег глубиною с копьё и поднявшись на Кёгмэнскую чернь, мы разбили киргизский народ, когда он спал; с их каганом мы сразились в черни Сунга. Кюль-Тегин сел на белого жеребца из Байырку,

    (36)

    бросился в атаку, одного мужа (т.е. воина) он поразил стрелою, двух мужей заколол (копьём) одного после другого. При этой атаке он погубил белого жеребца из Байырку, сломал ему бедро. Киргизского кагана мы убили и племенной союз его взяли. В том (же) году мы пошли против тюргешей, поднявшись в Алтунскую чернь и

    (37)

    переправясь через реку Иртыш. Тюргешский народ мы победили во время сна (и обратили в бегство) … Войско тюргешского кагана пришло при Болчу подобно огню и вину. Мы сразились; Кюль-Тегин, сев на серого коня Башгу, произвёл атаку. Серый конь Башгу…

    (38)

    … двух из них он сам попустил взять (т.е. потерял?). Затем снова войдя (т.е. ворвавшись в ряды врагов), он схватил собственноручно каганского приказного тюргешей, Тутука азов (!). Их кагана мы там убили, его племенной союз покорили. (Но) масса тюргешского народа вся откочевала в глубь (страны, т.е. подчинилась). Тот народ при Табаре (?) мы поселили. Вернувшись

    (39)

    с целью устроить согдийский народ, мы, переправясь через реку Йенчу, прошли с войском вплоть до Темир-капыга. После этого масса тургешского народа пошла на ставших (ей) врагами кенгересов. Кони нашего войска были тощи, провианта для них не было; плохие люди …

    (40)

    мужественные люди (воины) на нас напали. В такое время (т.е. при таких обстоятельствах) мы, раскаявшись (в своём предприятии?), отослали Кюль-Тегина в сопровождении немногих мужей. (Как мы после узнали) он дал большое сражение. Сев на белого коня героя Шалчы, он произвёл атаку. Убил (многих) из народной массы тюргешей и покорил (оставшихся). Снова (или: назад) двинувшись …

    (41) (1)

    … он сразился с Кушу-тутуком, его мужей он всех перебил, его дома и имущество без остатка всё доставил (себе). Когда Кюль-Тегину было двадцать семь лет, народ карлуков вследствие свободы и независимости стал (нам) врагом. Мы сразились при священной вершине Тамаг.

    (41/42)

    (42) (2)

    В этом сражении Кюль-Тегин был тридцати лет; сев верхом на своего белого (коня) героя Шалчы, он бросился в атаку, двух мужей он заколол (копьём) одного за другим; мы убили (многих) карлуков и (оставшихся) покорили их. Народ азов стал нам врагом. Мы сразились при Кара-кёле («Чёрное озеро»); Кюль-Тегину шёл (тогда) тридцать первый (или был тридцать один?) год. На своего белого коня героя Шалчы

    (43) (3)

    сев, он бросился в атаку, схватил Эльтебера азов; народ азов тогда погиб. Когда племенной союз моего дяди-кагана стал мятежным и в народе стали появляться зависть и вражда, мы сразились с народом изгилей. Кюль-Тегин, сев на своего белого (коня) героя Шалчы,

    (44) (4)

    бросился в атаку, тот конь там пал. Народ изгилей погиб. Народ токуз-огузов был мой собственный народ; так как небо и земля пришли в смятение (т.е. наступили из ряда вон выходящие смуты), он стал нам врагом. В один год мы сражались пять раз. Самый первый (раз) мы сразились при городе Тогу.

    (45) (5)

    Кюль-Тегин, сев на белого (коня) Азмана, бросился в атаку, шесть мужей он заколол, в свалке он порубил мечом седьмого. Во второй раз мы сразились с эдизами при Кушлагаке. Кюль-Тегин, сев на своего бурого азского (коня) и бросившись в атаку, заколол одного мужа;

    (46) (6)

    девять человек он убил при преследовании (?) (или: обернувшись? окружив?); народ эдизов тогда погиб. В третий раз при Бол … мы сразились с огузами. Кюль-Тегин, сев на белого (коня) Азмана, произвёл атаку и переколол (нескольких врагов); их войско мы перекололи, их племенной союз покорили. В четвёртый раз мы сразились при вершине (горы) Чуш. Тюркский

    (47) (7)

    народ дал ослабеть (своим) ногам и был готов оробеть. После того как Кюль-Тегин отогнал их (т.е. вражеское войско, пришедшее раньше нас на позицию?), мы убили, преследуя (или окружив?), на похоронах Тонга-Тегина, героев из племени Тонгра, десять человек. В пятый раз мы сразились с огузами при Эзгенти Кадазе. Кюль-Тегин,

    (48) (8)

    на бурого азского (коня) сев, произвёл атаку, двух мужей он заколол, но на город (?) не пошёл (?). То войско тогда погибло. Перезимовав в укреплении Магы (или Амгы) весною, мы вышли с войском против огузов. (Потом) мы отпустили (?) Кюль-Тегина, чтобы он начальствовал (распоряжался) дома. Враждебные (нам) огузы напали на орду (т.е. на наше становище). Кюль-Тегин,

    (49) (9)

    сев на белого Огсиза («Безумца», В. Томсен: mutterlos, ZDMQ, т. 78, стр. 155), заколол девять мужей (и) не отдал орды! Моя мать-катун и вы, идущие за нею (по знатности) мои сводные матери (т.е. другие жены отца Бильге хана), мои тётки (или вообще старшие родственницы?), мои невестки (или вообще младшие

    (42/43)

    родственницы?), мои княжны, сколько (вас) ни было, все вы были в опасности (или), оставшись в живых, попасть в рабство, (или), будучи убитыми, остаться лежать на земле и на дороге!

    (50) (10)

    Если бы не было Кюль-Тегина, все бы вы погибли. Мой младший брат, Кюль-Тегин, скончался, я же заскорбел; зрячие очи мои словно ослепли, вещий разум мой словно отупел, (а) сам я заскорбел. Время (т.е. судьбы, сроки) распределяет небо (т.е. бог), (но так или иначе) сыны человеческие все рождены с тем, чтобы умереть.

    (51) (11)

    Так с грустью думал я, в то время как из глаз моих лились слезы, и сильные (?) вопли исходили из (глубины) сердца, я снова и снова скорбел. Я предавался печали, думая: «вот (скоро) испортятся очи и брови обоих шадов и идущих за ними моих младших родичей, моих огланов, моих правителей, моего народа!». В качестве плачущих и стонущих (т.е. для выражения соболезнования) пришли кытай и татабыйцы во главе

    (52) (12)

    с Удар-Сенгуном; от кагана табгачей пришли Исьи и (?) Ликенг и принесли множество (букв. 10 000) даров и бесчисленное (количество) золота и серебра; от тибетского кагана пришёл белён; сзади (т.е. с запада) от народов, живущих в странах солнечного заката: согд, берчекер (персы?) и бухарские (народы), — пришли Нек-Сенгун и Огул-Тархан.

    (53) (13)

    От народа «десяти стрел» и от сына моего, кагана тюргешского, пришли Макрач, хранитель печати, и хранитель печати Огуз-Бильге; от киргизского хана пришёл Чур-Тардуш-Ынанчу. (В качестве) соорудителя здания (т.е. храма?) и камня с надписью, украшенного резьбою, пришли чиновники (П.М. Мелиоранский: каменотёсы) кагана табгачей и Чанг-Сенгун.
    Кюль-Тегин улетел (т.е. умер) в год овцы, в семнадцатый день; в девятый месяц, в двадцать седьмой день мы устроили похороны. (Надгробное) здание резные (фигуры?) и камень с надписью (в честь) его — мы всё (это) освятили в год Обезьяны, в седьмой месяц, в двадцать седьмой день. Кюль-Тегин умирал сорока семи лет. Камень… столь много резчиков привели тойгуны и эльтеберы (

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    хошуун у монголов терр. единица,у тувинцев кожун,у кахахов кожа род.

    0
  • asvet
    25 ноября 2014  

    Ответ Крио не оправдал надежд

    Движение по кругу, это все понятно. Как молился Эллей в Серошевском?

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    В переводе с тюркютского видно.что там нет поклонение к иччи и айыы

    а конкретно-хан есть сам Небо и БОГ Тэнгри есть Небо.Голубая небесная сфера для кочевников была разумной,т.е монотеистический Бог Абсолюта,Бог Земли.

    0
  • Синхрофазотрон
    25 ноября 2014  

    Элээй молился так садился на коврик и лицом на Восток:)

    к приходу монгол в Булгарию,булгары были мусульманами.А Татар Тайма как известно булгарский купец ушедший в Сибирь к урмийцам(ураанхайам).

    0
  • asvet
    26 ноября 2014  

    ладно, я вырубаюсь, завтра дам ответ, спок ночи.

    0
    • Крио
      26 ноября 2014  

      Баю-баюшки-баю. Как проснёшься, прочти.

      Ну, восклицает он "Восьмигранная родительница степь!", да 8 скрижалей поминает, повернувшись к Югу и чуо? Есть восьмигранник на твоём фото. И?
      Так он, Элляй и числительное девять многажды поминает.
      Таки и 8 и 9 аж у африканцев даже поминаются.

      Продолжим сосредоточение огня по прежним зафиксированным целям:
      Асвет, что молчишь про
      напиток эль,
      Эль-Марияччи;
      Эллис, Элиот;
      Эль-Джезаир, Эль-Джумхуррия, Эль-Кантара;
      древнееврейское слово «Элоим» или ещё грится «Элохим» («Боже мой»);
      «Эль Сопурьо-настоящаай мужчина»;
      Элайджо;
      Республику Марий-Эл;
      Эллочку-людоедка.

      Вот видишь сколько созвучий?
      Нешто тебя смучает Эллочка?Была б она положительным персонажем, так кричал бы что она потомок Элли? Или в смятение вводит шустрость и вездесущесть генок оного Элли?

      Вы, сэр, уже испытываете недостаток боеприпасов, шарите по дну цинков своих, нашли 8 патронов (т.е. верхушки, они же цифровые созвучия) и надеетесь на победу в бою?
      У нас же вся военная индустрия работает олох как часы, БП в изобилии (т.е. моя библиотека, в ней есть и то, что вы в Гугле будете искать годами), есть среди них и то, о чём вы и не догадываетесь.
      Сопротивление бессмысленно. Выходите с поднятыми ручками. Всем пленным гарантированно гуманное обращение, порция каши. Арбайтен (олох сакско-саксонское слово?) будете тоже, с соблюдением ТБ, но без особого надрыва. Пиво не обещаю, как в германских листовках, но махорку буду выдавать ежедневно.

      Ps. Это ещё не весь арсенал средств "принуждения к миру".

      0
      • Крио
        26 ноября 2014  

        Зафиксированы сумнения в рядах гаплогруппических:

        "Не маловато ли слов со схожим звучаньем во всем мире?"
        Конечно, не маловато. Вот и твой Эли, записанный в британских хрониках (со ссылкой, молодец) такой же родственник саха, как баобаб - турецкой пластиковой панели под дуб.

        Вкрадчиво скажу: признайся, что после ссылки ты выдумал своей буйненькой фантазией его бегство в Латвию и что он внук Атиллы, а где ссылка и иные доказательства? Что-то монографию с подписью Асвет не знаю. Ну с Юга, ну и чуо? Хоть бы логистику из Латвии в Якутию придумал.
        И не забывай укрыться от навесного миномётного огня (про гаплогруппу N у арапов и австрало-аборигенов), можешь ответить на него.
        Смелее, или кричи "Нихт шиссен!"

        0
  • asvet
    26 ноября 2014  

    Крио поздравляю, догадался, что значит восьмигранник на гербе

    Восьмигранник имеет свой сакрал, но мы не об этом. Из всего, что записал Серошевский ясно, что наш герой знал много в обычаях и молитвах великой степи, был на все руки мастер, был благороден. Знал о Срединном мире в Китае.(не путать срединный мир в олонхо).

    0
  • asvet
    26 ноября 2014  

    На самом деле, все попытки разыскать Эллея, откуда он пришел

    не проходят даром. Если сравнивать нашего героя с реально жившими людьми тех времен, имена которых как-то пробились до сегодняшних дней. То по аналогии схожестью с именами можно в принципе предположить, что Эллей был гунном. Ну почему бы и нет? У Аттилы осталось по записям одного историка 184 сына, не считая дочерей. Гунны былт тюрки. Жили когда то в срединном мире (провинция Сиань). Флаги, знамена, гербы ихняя любимая атрибутика.

    0
    • Крио
      26 ноября 2014  

      Да, согласен.

      Запишем в ЖБД: гаплогрупическая рота прекращает обходный манёвр и начинает отход, отказавшись от намерения занять высоту "Э-й".

      Однако нужно применить активно-реактивную мину. Это миномётная. Есть вышибной заряд, затем срабатывает маршевый, устроено почти как на ракете. Выстрел навесной, но по пологой траектории. Фугасный заряд слаб, но зато далека дальнобойность.
      Цель: затаившийся у МСБ раненый комбат Натан, так и не ответивший про причины наличия гаплогруппы N у арапов и австрало-аборигенов. Тех, кто кричал "Нихт шиссен" - пощадим.
      Будем гуманны, Натан стоит далеко от палаток (наверно, покурить вышел), попадёт лишь в него.
      Время открытия огня: чрез 35 минут после этой организованной утечки информации в эфир.

      0
  • asvet
    26 ноября 2014  

    гаплогруппы к сожалению уже ставят под сомнения

    Вот такой бред нашел новых "ученых", эх как бы политика не вмешалась в генетику.


    Вопрос 3: является ли R1a1 - русской гаплогруппой, "безусловным эническим маркером"? Правда ли, что русские по своей чистоте (т.е. частоте встречаемости этой гаплогруппы) - самые устойчивые и чистые среди европейцев?

    Ответ: Нет. И неправда. Устойчивость русских как народа, его этническая уникальность не определяется гаплогруппами, и гаплогруппой R1a1 - тоже. Смотрим данные: если делать усредненную выборку из нескольких разных исследований с подгонкой под 100%. то (помним, что гаплогруппы имеют название по СОВРЕМЕННОЙ дистрибуции среди народов):

    У 47% русских представлена «арийская» гаплогруппа R1a1, которую они унаследовали от праславян и других автохтонов Восточной Европы.

    У 16% русских - условно «финская» гаплогруппа N3.

    У 7% русских - условно «кельтская» гаплогруппа R1b, которая доминирует у многих народов Западной Европы. Это наследие пребывания праславян в Центральной Европе.

    У 5% русских – «североевропейская» гаплогруппа I1 (I1a по старой классификации), распространенная в Скандинавии и Северной Европе. По-видимому, это потомки пресловутых «варягов».

    У 15% русских – «балканская» гаплогруппа I2 (ранее - I1b), характерная для народов Балканского полуострова. Это косвенное последствие славянской экспансии на Балканах в VI-IX вв., когда славянские пришельцы активно смешивались с местным автохтонным населением. Часть славян впоследствии ушла c Балкан на север и северо-восток (см. «Повесть временных лет»).

    У 4% - «восточно-средиземноморская» гаплогруппа J2, типичная для древних греков и еще более древних представителей минойской цивилизации. У русских это, скорее всего, составная часть «балканского наследия», а может - и более ранней эллинской колонизации Северного Причерноморья.

    У 6% русских представлена «афразийская» гаплогруппа E, частота которой у евреев, греков, балканских славян и южных итальянцев достигает 20% и более. Это снова «балканский след». В совокупности, потомки «византийских беженцев» (переселенцев с Балкан и Причерноморья) составляют среди русских более 25%.

    Мы видим, таким образом, (ка и ожидалось из ответа на второй вопрос) что гаплогруппы НИКАК не определяют "русскость". Чисто статистическое "преобладание" R1a1 равно 47 процентам. 53 процента русских НЕ ИМЕЮТ этой гаплогруппы и все равно являются русскими. Следовательно, если мы не ударимся в русофобию и не скажем, что 53 процента современных русских - "нечистые" (чего мы делать не станем), мы неизбежно вынуждены будем сделать еще раз тот же вывод, который был сделан выше - гаплогруппа не носит никаких специфически этноопределяющих черт, а этнос - неопределим через гаплогруппы.

    Вопрос 4: оправдана ли реконструкция этнических миграций и процессов на основе анализа современных гаплогрупп?

    Ответ: Нет. Проблем тут несколько.
    http://merjamaa.ru/news/gaplogruppy_v_ehtnoopredelenii_ehto_mif/2014-01-20-859

    0
    • кас
      26 ноября 2014  

      Вы какойто хитрый человек,это ясно что по гаплогруппе нельзя точно сказать к акой нации человек

      Те кого вы называете русскими может и не русские.Точнее всего их предки были не русскими ,а принадлежали другим народам.Но в связи утерей корней происхождения и попав в среду где все говорят на русском они естественно станоятся - русскими,все знают что во времена войн,монгольского ига,и раньше на территории нынешней России шли постоянные смешения разных народов.Так что по крови смешанные представители разных народов сейчас именуются - русскими,и говорят по русски.Поэтому издавна русские не моно народ с определенными признаками,а люди различной внешности но все говорящие по русски и считающие его родным языком.Поэтому считается что русский народ -сравнительно молодой народ образовавшийся к 1 веке н.э.
      И гаплогруппы не указывают на национальность человека,они точно указывают на происхождение его ,косвенно в % можно судить о принадлежности и родстве того или иного народа.В изучении путей происхождения человека нужно подключать и логику,и логическое мышление,и интуицию,да много всяких факторов.А не голой гаплогруппой доказывать происхождение народов

      0
      • Крио
        26 ноября 2014  

        Из соображений гуманности миномётный залп произведён немного позднее.

        Итак, про гаплогруппу N австрало-аборигенов, туркменов и арапов.

        В пустыне бывает ночной эффект сильного охлаждения песка.
        Сакр! Срочно втяни главичку в плечики! Иначе очередной, теперь уже физико-этнографический гвоздик войдёт очень больно, разогнанный ударной волной выстрела!

        В Туркмении, в Кара-Кумах бывает даже снижение температуры до -10 (хотя ещё днём была жарища в +40), аж люди иногда ночью замерзают насмерть. Причина - завихрения воздуха среди барханов (огромных песчаных дюн) и стремительная отдача тепла песком. Именно - в песке же есть воздух, тёплый уходит из его толщи вверх, заменяясь холодным. У моря и у реки же охлаждение песка идёт не так быстро, ибо ветер (бриз) со стороны воды перемешивает эти потоки более-менее равномерно в горизонтальной плоскости.

        Переохлаждение - причина смерти двух британских спецназовцев из САС, уходивших после разведки иракских СКАДов. Снаряжение у них супер-пупер, но вот не учли открытия своих земляков Ранка и Хилша.

        Не зря же арапы делают толстые шерстяные плащи-бурнусы, и они и туркмены тратят кучу времени на выделывание толстой кошмы и ковров. Австрало-аборигены да ещё бушмены (это в Африке, пустыня Калахари)- те проще поступают: уходят из пустыни на ночь (им проще, стад верблюдов и овец у них нет)или делают себе лежбища из веток.
        Гуманность - прежде всего. Думаю, комбатяня гаплогруппический Натан таки остался жив, а песчаный хлад сбил ему температуру.

        Всем спокойной ночи.
        Напоследок сделаю запись в ЖБД: наблюдается раскол в гаплогруппических подразделениях нью-комбата Асвета: то русские-то не русские, аж даже своё "святое" - гаплогруппы стали ругать. Хе, это как иные политруки в окружении в 1941 г. швыряли прочь свои партбилеты.

        0
        • asvet
          26 ноября 2014  

          раскола нет, немного отдохнув совершим новый марш бросок)).

          На счет статьи выше, я бы не хотел чтоб тему гаплогрупп вмешивались политики.

          0
          • кас
            27 ноября 2014  

            помоему замечание насчет политизирования гаплогрупп относится - Крио

            Ведет какуюто заданную линию в теме гаплогрупп и пытается убедить всех что гаплогруппой нельзя проследить происхождение корней истоков народа.Прикидывается непонимающим.
            Ясно же что одними гаплогруппами не возможно определить нацию народов.
            Изучение гаплогрупп является одним из верных и точных маркеров в путей миграции и смешения и образования новых народов или указывает откуда произошли старые древние народы.Это способ изучения происхождения народов - потому правдивый потому что если других способов нет.Если не остались артефакты или другие материальные доказательства существования народов.
            Крио же не вдаваясь в подробности уже выносит вердикт - по гаплогруппам нельзя точно определить происхождение народа.Хэ.

            Весь мир изучает гаплогруппы ,ДНК ,У-хромосомы, а мы должны поверить Крио что все это туфта вранье.Что верно только что скажет Крио ,все остальные врут.

            Я верно Вас понял товарищь Крио? Гаплогруппы выбрасываем в мусорный ящик?

            0
            • Крио
              27 ноября 2014  

              Делаем запись в ЖБД:

              гаплогрупписты перегруппировались, нью-комбат Асвет одновременно взял на себя роль политрука, воодушевляет (типа не всё ещё потеряно).
              Вместо опозорившейся сакиралистической батареи появился новый артвзвод горных пушек под началом комбатра каса.
              Но огонь его неточный, прицел установлен неточно, дефицитные боеприпасы летят по площадям.

              Товарищ кас!
              Вы пишете, что "Крио же не вдаваясь в подробности уже выносит вердикт вердикт по гаплогруппам нельзя точно определить происхождение народа".

              А сутки назад сам кас уверял и соглашался: "ясно что по гаплогруппе нельзя точно сказать к акой нации человек", да "не голой гаплогруппой доказывать происхождение народов".
              Кому верить-то? Тебе вчерашнему или тебе сегодняшнему? Или у тебя есть брат-близнец, только придерживающийся альтернативных взглядов?

              За версту видны признаки ускоренного выпуска артучилища...

              0
              • Крио
                27 ноября 2014  

                Горная батарея выдала себя вспышками дульного пламени.

                Накроем её по ним.
                Ни один из ваших обожаемых сайтов, пытающихся поженить генетику и историю, нигде, никак и никаким образом не объясняет, за что отвечают и какие функции выполняют возлюбленные вами гаплогруппы. И только трындят, что они присущи то тому или этому народу или их тем-иным предкам.
                Ну да, Асвет пояснил, что оне собирают группы генов. А что это за гены?
                Каждый ген и группа генов - не игрушки на ёлке, вот так просто присущи тому народу или просто так собрались в группы, а несут определённые функции: отвечают за приспособление к холоду, или к жаре, либо к хлебно-злаковому рациону, либо рисовому или мясному, устойчивость к региональным патологиям и неблагоприятным условиям.В организме человека, в т.ч. на генном уровне нет ничего лишнего.

                Ни хрена этого ваши родство.ру да гаплогруппы.народ.ру и пр. ничего не объясняют, просто склоняя слово "гаплогруппа" по всем падежам.
                А вы им подражаете, толкёте водичку в ступе, ждёте - "А может она таки в пар превратиться?" И льёте воду на мельницу сакиралистов, а они взамен вас угощают бреднями: ага, саксонцы - родня саха, а финны со шведами - тож бывшие саха. И всё это они усердно поливают соусом про хоровитов, сакалибин и пр. хрень.
                А вы это одно время радостно вкушали, принимая dерьмо за мороженое.
                Да ещё радостно чавкали.

                0
            • nathan
              27 ноября 2014  

              политизирования гаплогрупп... и крио заморозка,крио- гим редупликация)))

              австрало-аборигенов, туркменов и арапов,физико-этнографический,супер-пупер, Ранка и Хилша, плащи-бурнусы,кошмы и ковров,верблюдов и овец,вот такой павлин мавлин, шашлык машлык.

              0
              • Крио