Помогите, незнаю, что делать. Дочери 11 лет.
вопрос  -  30 сентября 2013 18:56   24269
Сегодня сел за компьютер, он у нас один, у дочери в комнате. Она в школе была. Открылась ее страница вконтакте. Нажал переписку и .... Мы знаем, что у нее есть ухажер в школе, на год старше, сами мы его видели мельком, стесняется нас. Но тут от него письма с текстом, я хочу тебя, давай займемся сексом и т.п. Причом дочь отвечает согласием. Уже оказывается целуются французским поцелуем. Она зовет егт к нам домой до школы(мы в это время работаем) чтобы вместе полежать...
Что делать? Я в шоке. Жене не рассказал, потому-что сам поступил нехорошо, что прочитал ее переписку.

Подскажите что делать? Это же ребенок еще совсем!!

Я не троллю и не школьник.зашел с анонимного ип. Жду ваших советов.
Добавить баннер на эту площадку! →
Ответов 74 Написать ответ
  • Ленкачок
    Ленкачок 30 сентября 2013  

    оо

    она вам всеравно нерасскажет если хотите поговорить! но в любом случае скажите жене и родител парня! совсем маленькая же:(((

    1
    • баракуда78 30 сентября 2013  

      не волнуйтесь.сегодня же расскажите жене

      примите решение вместе.а так поговорить с род.подростка.а дочь под жеский контроль я бы не советовала.а вот поговорить подоброму.обьяснить че к чему.я думаю дочь ваша умница и все правильно поймет.удачи вам.

      0
  • red_Mari
    red_Mari 30 сентября 2013  

    Я бы на вашем месте с мальчиком встретилась

    и в словесной форме люлей ему навешала. Он что, дебиЛ? Я, кстати, могу детскую переписку читать открыто, у нас все пароли сохранены. Я с их аккаунтов смотрю всякие картинки смешные, которые их друзья выкладывают, они с моего аккаунта в игры играют. Надеюсь, так и будет дальше. И с дочкой поговорите обязательно. 11 лет совсем ребенок. Какие парни, ужас какой. Немедленно меры принимайте, срочно!

    3
    • неизвестный 29 марта  

      red_Mari, У ребенка должно быть личное пространство!

      0
      • missis.selezneowa2016
        missis.selezneowa2016 29 марта  

        неизвестный, какое пространство? Личное? Вы не путайте. Личное пространство у них будет когда школу закончат, поступят и будут сами себя содержать. А пока они на попечении родителей и они за них в ответе перед самим сабой и государством. Считаю что надо блюдить и разговаривать аккуратно(обьяснять что и к чему) Где сахар , а где соль. Что бы потом девочка не оказалась недоучка с брюхом и на диване у Малахова. Ув. Родидели девочек. Призываю вас всех аккуратно следить за перепиской в интернете, вацапе ваших детей. Лучше уж предупредить опасность, чем потом слёзы лить. Конечно делать надо аккуратно что бы ребёнок это не заметил и если вдруг что то где то не дай бог! Встретить у школы своё чада и поити вместе домой. Да много есть способов предотвратить не желательный контакт.

        2
        • неизвестный 30 марта  

          missis.selezneowa2016, Да у меня вообще в 15 лет с училкой по алгебре и геометрии(ей было 29 лет), был перепих. Специально носила короткую юбчонку. Я как-то не выдержав сказал ей: вы меня сильно искушаете и слово за словом разговарившись. Она наконец, сказала долгожданное ДА. И мы занимались этим не один раз после этого, а точнее еще пару раз...После чего отказал ей, сказал это неправильно...т.к., я любил в классе одну девушку!
          Но как видишь, ничего от этого не случилось: она не забеременила, государство не развалилось, конец света не случился! А родаки не узнали и тогда еще инета не было, общались посредством смс...Но и с тех пор, прошло много лет, я закончил ВУЗ, правда работаю сейчас не по спец-ти, но это не главное, на жизнь не жалуюсь. На шее у родителей не сижу, вот так вот бывает;)

          0
          • missis.selezneowa2016
            missis.selezneowa2016 30 марта  

            неизвестный, вы уважаемый не сравнивайте те времена старинные где не было интернета и дети дружно играли во дворе и сейчас дети дружно играют ВК, Инстограм и. т. д

            0
      • Shalitar
        Shalitar 30 марта  

        неизвестный, Личное пространство будет у него только в 18 лет.

        0
  • дайте леща 30 сентября 2013  

    маленькому

    извращенцу и дочке тоже. скажите дочке как называют девушек легкого поведения. притом скажите сами, так она узнает мужское мнение. не разговаривайте после этого несколько дней. мальчика найдите и скажите, что вы с ним сделаете, если он что-нибудь сделает с вашей дочкой. такие дела надо лечить только шоковой терапией.при этом его родителям ничего не говорите, будут вашу девочку обзывать.

    1
    • полностью согласна 30 сентября 2013  

      до дочери донести, что платье берегут снову, а честь - смолоду!

      Родителям парня срочно все рассказать. Устроить родительское собрание вместе с детьми.
      Ужаас, у меня у самой сын 11 лет, ребенок совсем еще. А ваши видимо ак акселераты либо воспитание хромает. В любом случае виноваты родители!

      0
      • derek-hale
        derek-hale 24 марта  

        полностью согласна, Это с Вашей стороны глупая мысль, если заговорить об этом на родительском собрание то все родители будут против него.

        0
    • tamilaru77
      tamilaru77 7 октября 2013  

      глупо

      У нас есть на работе сотрудница, так вот, ее племянница (ей 15 лет) после вот такого разговора с отцом наглоталась таблеток, еле откачали! нельзя ни в коем случае давить на ребенка.

      0
    • derek-hale
      derek-hale 24 марта  

      дайте леща, Вы понимаете, что если он что-то скажет мальчику то мальчик своим родителям скажет что он докапывался до него и всеравно буду в него проблемы, так что не навязывай ему эту больную мысль.

      0
  • Сантамар
    Сантамар 30 сентября 2013  

    Опоздали вы с половым воспитанием. Девочка сама зовет его к себе домой

    Пока вас дома нет - это говорит об обоюдном интересе к этому делу. Вам надо бы мальчика пригласить на мужской разговор, но без рукоприкладствва и оскорбление, и объяснить ему что к чему. А дочу надо загрузить занятиями, чтоб даже времени дышать не было, и маме надо больше доверительные разговоры о жизни, об отношениях полов с нею вести.

    4
    • derek-hale
      derek-hale 24 марта  

      Сантамар, А я бы и не додумался с ним поговорить и получить от его родаков за то что он наврет им, плюс еще потделал себе синяк.

      0
  • Мария 3 октября 2013  

    пресечь на корню!

    Сейчас в 12 уже рожают. Что творится с детьми! Они сексом интересуются, а толком о последствиях не знают. У знакомых в 15 забеременела, парню 20, педофил начинающий. Что теперь им делать ? На аборт? Или ребенка ненужного рожать? Кто за этого ребенка ответственность возьмет?

    0
  • Мама 3 октября 2013  

    Пипец

    0
  • Жужу 3 октября 2013  

    Но вы же папа

    Сделайте что нибудь, поговорите по мужски с другом дочери! Что Ваша дочь не какая нибудь шалава, чтоб использовать и бросить. Ну папы на что вообще На свете существуют, чтоб защитить честь дочери, не так ли?

    0
    • Заморская 4 октября 2013  

      мы у своей в 11 лет картинки с порнографией

      в телефоне нашли. Тоже в шоке были. Сейчас дети свободно могут найти все, что угодно, и это их развращает. Мы просто поудаляли все, ее пристыдили. Убежала вся в слезах, красная. Сейчас прошло полтора года. Стала развязаннее, с мальчиками встречается, но больше такого мы не видели. Говорим с ней теперь в жесткой форме, к чему ведут такие гулянки и что мальчикам надо. Злится, но на ус, мне кажется, мотает. И говорит в основном муж. Он ей отчим.

      0
      • derek-hale
        derek-hale 24 марта  

        Заморская, Если с детьми так общаться то они хоть и скрывают профисионально, но могут стать шлюхами (если это девочка), або бабниками (если это парень)

        0
    • derek-hale
      derek-hale 24 марта  

      Жужу, Но как я уже говорил когда он поговорит с ним то этот малый скажет родакам что он к нему пристает и заява бы пошла в прокуратуру.

      0
  • liluu
    liluu 4 октября 2013  

    моей дочке 12 лет и у нее нет интернета ни в телефоне и за компом не сидит.

    Не разрешаю я это и не одобряю. Не кер.там детям делать. С одноклассниками в шкоое общения хватает. Зачем вы ей разрешаете сидеть в контактах? Там в соц.сетях столько грязи.

    0
    • red_Mari
      red_Mari 4 октября 2013  

      Свинья грязь везде найдет.

      2
    • Веснушка_
      Веснушка_ 4 октября 2013  

      Подпишусь под каждым словом liluu

      Сыну 11 лет, у него также нет интернета в каком-либо виде.
      Если что-то нужно найти в интернете для школы, ищем вместе, и то только после того, как мы с мужем проверим страничку.
      Иногда зайдешь на сайт, песенку детскую скачать, а там такое всплывает ,что даже мне не по себе.

      Что касается общения, есть друзья в школе, есть во дворе, есть друзья в секции по каратэ. И этого достаточно. Какие могут быть друзья в Интернете. В этом возрасте должно быть только живое общение. ИМХО.

      1
  • _Марина_
    _Марина_ 4 октября 2013  

    Я бы наверно связалась с родителями мальчика.

    Чтобы они с ним тоже поговорили, на счет половой жизни с несовершеннолетними, что ему за это грозит.

    0
    • Ирина 30 марта  

      _Марина_, Так и девочке тоже такая статья грозит, мальчишка-то тоже несовершеннолетний)))

      0
  • AAL
    AAL 7 октября 2013  

    нееет!

    моей дочке вот меньше чем через месяц 9 лет будет! Я бы не хотела чтобы через 2 года она разговаривала и вообще намеревалась об "этом". Дети ведь совсем. И вообще когда можно начинать разговоры Беседы с ребенком о "с" ? Со скольки лет и в какой форме?

    0
  • AAL
    AAL 7 октября 2013  

    а так

    дочка шустрая. Мы в новой школе, успела уже "полюбить" и "разлюбить" мальчика со своего класса. Вроде уже мальчик другой понравился. Хохма короче, но все равно боюсь, что будет когда подрастем? =/

    0
  • tamilaru77
    tamilaru77 7 октября 2013  

    Ой, ой, ой! только не горячитесь!!

    Если вы открыто спросите дочь об этом, то 100% потеряете ее доверие и она будет заниматься этим, но тайно! Здесь нужно действовать очень осторожно! Лучше обратиться за советом к професс.психологу или поискать схожие ситуации в Инете (ну что то вроде советы професс.психологов для родителей подростков).

    0
    • мама 7 октября 2013  

      я бы начала разговор издалека

      заранее обговорив с супругом,что он вечером рассказывает новость мне о том что якобы 12 летняя девочка родила,как все ужасно было и как девочка настрадалась и потом бы началася разговор-обсуждение в присутствии дочки,и в тему как раз ей прочитать серьезную нотацию: вот,мол,ты подрастаешь,на всякий случай,имей в виду все это и проч. в таком разрезе. Вот такой спектакль показательного характера.Разумеется. ни в коем разе нельзя давать ей понять что вы на ее страничке побывали.И вообще--соцсети-зло!Даже для взрослых,а для детей-особенно

      7
      • Наталья 25 июня 2014  

        **

        Вот это очень даже хороший совет! Возьму себе на заметку на будущее!

        0
  • Труба-дурка 6 декабря 2013  

    Ну вы и родители

    Нормально ли это,не разрешать сидеть в контакте ,Twittere, Facebooke.Потерять доверие подростка легче всего,забейте,дети чуть не с 4ёх лет о сексе знают,в 11 встречаются с парнями и тд.,будьте для неё друзьями и она откроется,дети сейчас как другой мир и даже до среднего звена в школе матерятся: ,курят ,целуются,парни лапают заигрывают я не буду углубляться

    0
    • Наталья 25 июня 2014  

      **

      У вас видимо детей нет! Как это забейте?! Нужно заниматься воспитанием, а не забивать! И что это нормально целуются, лапают, матерятся, курят????? У кого то дурость сама уходит, а из кого то её надо выбивать, пока плохого не случилось...и тут не угадаешь! Так что лучше заниматься своим ребёнком, а не забивать! Дети это не сорняки, которые растут сами по себе, в них надо вкладывать! Или родили, а там сами разберутся?!

      0
  • маманка 6 декабря 2013  

    поговорите с парнем как мужик и отец, дочке и жене необязательно докладывать

    пригрозите пусть обходит стороной за 1 км, объясните о законе о соврашении несовершеннолетних, и продолжайте контролировать, и с дочкой тоже надо беседы вести, или пусть мама беседует

    0
    • Амагарита
      Амагарита 6 декабря 2013  

      ой мамочки!!!

      Да уж эти соц сети!!!мои еще маленькие.дочка любит милые пони.я сама в вк нашла их страничку и чуть с дуба не рухнула!!!сколько грязи и извращения из детского мультика сделали!!!и тогда я приняла решение,что мои дети не будут сидеть в соц сетях!не знаю,как это слелать.наверное больше на кружки водить,заниматься с ними,чтоб не было времени
      мы же сами росли без соцсетей...

      0
      • Наталико
        Наталико 25 июня 2014  

        Согласна с вами, но как уберечь

        Когда все в вк, фейсбуках, ватсап:( сын 14 летний вообще меня заблокировал в соцсетях везде. Я зарегистрировалась под чужим именем и время от времени просматриваю, бдю))

        0
  • Нино 6 декабря 2013  

    Соц.сети это зло

    Посмотрите фильм "Связи нет" очень показательно и жизненно! А по теме, думаю все таки нужно с дочкой поговорить откровенно на тему межполовых отношений, хотя видимо нужно это было делать раньше. Только ругаться не нужно, ведь девочка не виновата, что ей раньше не объяснили как должны строится отношения с мальчиком в ее возрасте, даже если он ей очень нравится. И думаю стоит сказать, что вы прочитали ее переписку, извинится, сказать, что специально не рылись, а просто страница была уже открыта, то есть скажите как есть, не нужно обманывать, ведь и вы хотите чтоб она вас обманывала. И пообещайте что больше не будите этого делать и не делайте! Вам нужно наверстать упущенное, вернуть доверие дочери, чтоб вы могли разговаривать "по душам". А соц.сети запрещать глупо это часть современного мира и никуда от этого не деться, в тайгу если только сбежать. Дома запретите, будет у подружек дома "сидеть".

    2
  • Маришя 6 декабря 2013  

    дочь

    Моей дочери 13 лет тоже сидит в контакте, и мне не разрешает смотреть, я так то со своей страницы просматриваю ее, но что внутри я не знаю, как-то наткнулась на матерные комментарии на ее фото со стороны какого-то редиски, я пригрозила прокуратурой и пожалаловалась на страницу, а что еще делать не знаю, ватсапп заранее уже не разрешаю, но вк уже прочно вошло в нашу ежедневную жизнь. А так на стенке ее конечно о любви, о подругах и т.д. Что делать?

    0
  • анна 25 июня 2014  

    мальчик и девочка

    Поговорите наедене с мальчиком объясните что вы маленькие что бы таким заниматься и скажите есле не по слушает расскажите его родителям!

    0
  • Наталико
    Наталико 25 июня 2014  

    Согласна с комментариями что надо поговорить с парнем

    Зарегистрируйтесь в вк и напишите ему, 11 лет это очень и очень рано для таких отношений :/ лучше бдить

    0
  • щасъя
    щасъя 25 июня 2014  

    зачем разговаривать с мальчиком! с дочкой надо! будете со всеми ухажерами разговаривать?

    выше предлагали показательный спектакль, вот это совет хороший,
    щас уже не особо сидят в контактах, но было время и каждый день заходила и следила со своей страницы, что бы быть в курсе чем живут дети, какие интересы, настроение, и походу принимала решение, направляла ненароком в нужное русло,
    девочки щас ужас какие шустрые, даже шустрее мальчиков, у сына в классе девочки с 5 класса "замуж" выходили вконтактах, меняли фамилии чуть ли не каждый месяц, щас уже стали поадекватней, спокойней, за учебу взялись,
    так что родитель, беритесь за свои обязанности! ЖУ!
    а запрещать общение, это разрушать свои отношения с детьми, своего рода насилие, ничего хорошего не будет, такова жизнь, технологии, лучше воспитывать, на то вы и родитель, это будет залогом на будущее

    0
  • иван, москва 9 сентября 2014  

    наказать...слишком долго ты был на работе...а может, это гены.....

    0
  • volelub
    volelub 19 октября 2015  

    Ни в коем случае нельзя ругать иначе можете создать ей проблемы в будущей половой жизни. Лично меня ругали когда-то когда нашли эротическое фото, а я просто хотел знать как выглядит голая женщина. И это создало проблемы в последующем. Нужно рассказать, что сексуальность это природно для человека, но она тянет за собой и обязательства. Она должна знать и понимать откуда беруться дети и все эти темы не должны быть стыдные. Ну и нужно понимать, что если вы живете в цивилизованом (искуственном) мире то тут немного все искажено в сравнении с миром природы(Божественным миром). Психика взрослых так же покалечена христианской и коммунистической идеологиями, задача котрых штамповать рабов, и заводить сексуальность в отрицание с раннего детства и юности когда это начинает набирать силу. Почему когда человек начинает ходить его не приковывают, когда говорить ему не заклеивают рот, а вот когда он хочет как-то начинать проявлять сексуальность его сразу пресекают и запрещают? Подумайте над этим вопросом.
    Очень интересные иследования провел Бронислав Малиновский в тробрианских племенах и написл несколько книг "Сексуальная жизнь детей Тробрианских островов"
    https://right-to-love.name/node/399

    1
  • Budumamoy
    Budumamoy 19 октября 2015  

    Я так думаю вам надо сходить в к психологу спросить совет

    Потом с дочкой сходить. Родителям парня тоже надо знать, что на уме у их сына.

    0
  • лена-я
    лена-я 20 октября 2015  

    Моей дочери завтра 11 лет) А мы все еще влюблены в пони да киндеры)) и у нас есть огромная и надежная подмога - старший брат! Вот он у нас очень ревностно следить за ее пока робкими попытками "социализироваться", проверяет ее компьютер, телефон. Сыночке уже 22, для младшей сестры он непререкаемый авторитет. У них даже свои секреты и дела, в которые нам не разрешается вмешиваться. А щепетильная тема пока еще не обсуждалась нами. Кстати, надо будет вечером обсудить эту тему старшим составом.

    3
  • настя-я 10 февраля  

    спрятаться в подъезде перед работой и когда придет мальчик встретить его или дома спрятаться и "типо спалить их" будет весело......

    0
  • Анна 11 февраля  

    Скажите жене пусть она проведет беседу,в интернете много статей про ранний с#кс.

    0
  • Расскажите, что какому-то мальчику 12 февраля  

    всю задницу ремнем отшлепали какие-то родители, за то, что совратил какую-то девочку.
    И этот мальчик больше не может сидеть на попе.
    А девочку во дворе и школе обзывают грязными словами.
    Можете показать сам ремень, типа, таким вот наказали.
    И теперь родители судятся друг с другом и ходят в полицию на разборки.
    И участковый полицейский обязан их проверять, а девочку и мальчика каждый месяц смотрит врач.
    В общем, напугать. И надолго. Лет, на десять.
    Чтобы и мысли не было посмотреть на член мальчика. Ведь, ее интересует это.
    Да, и мальчик этого хочет.
    Насмотрелись телевизора. Что там только не покажут.

    0
  • Артём 14 февраля  

    Я думаю что пусть заниматься сексом что такого вдруг ей так сильно хочется

    0
  • камера 14 февраля  

    Установите в доме скытаю камеру если увидите сразу покажите жене

    0
  • evandgi7
    evandgi7 15 февраля  

    У меня дочери 10 лет был и телефон и планшет , в один день нашли у нее картинки и странные мультики в ютубе , отобрали телефон ,планшет,купили телик с вай фай поставили контроль, купили часы-телефон с JPS трекером с прослушкой и успокоились,всегда можно прослушать где ребенок,чем занимается,включить местоположене на карте_действительно ли в школе. Да контролировать детей сейчас сложнее чем в наше время...

    0
  • Кирил 20 февраля  

    надо провести с ней беседу не на примую узнать есть у неё мальчик если скажет нет то надо как нибудь их застукать а если скажет да то я незнаб

    0
  • эвка
    эвка 27 февраля  

    Жене

    расскажите обязательно. В наши времена кстати нас от школы, правда в старших классах к гинекологу водили. Пусть жена поговорит, что она растет, становится взрослой, что теперь каждый год нужно ходить к данному врачу, что это нормальный женский врач. Боятся потом будет. Вот увидите.

    0
  • Ваим 1 марта  

    здравствуйте мне самому 16 лет я удивляюсь прочитав ваше письмо поговорите одновремено и с дочкой и с мальчикаом.Я сам девственик и не собираюсь начинать это дело раньше 20

    0
  • астреюшка
    астреюшка 1 марта  

    Звонить в полицию.Это статья.

    0
  • я знаю 9 марта  

    ничего не делаете забудте и расслабтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    0
  • Диана 19 марта  

    Спросите у вашей дочери, как понимать такую переписку. Поставьте камеру в квартире или в доме. Сводите дочку к врачу, вдруг она уже беременна.

    0
  • Лиса 20 марта  

    Топ 2013 года, ей сейчас 15 лет, наверное родила ужеsmiling face with horns

    0
  • пити 21 марта  

    Ты *** а не отец

    0
  • Derek 24 марта  

    Научи ее этому, и предупредите чтобы она не соглашалась без презервативов. Это хоть и ребенок но ей нужно уже вступать в взрослую жизнь, чем больше Вы ее будете от этого отклонять тем больше она захочет этого. Я так говорю бо мне самому ось уже 13 а я смотрю порно и мастурбирую, плюс еще я уже занимался сексом с многими. Так что она этого захочет еще больше.

    0
  • мама 29 марта  

    Cама в шоке!!! сыну 12 лет на телефоне задолженость образовалась 2800 рэ. посмотрела историю в интернете думала что то скачивает платно, а там одна порнуха что делать не знаю боюсь представить даже.может у кого было подскажите советом.

    0
  • Макс 29 марта  

    Скажите жине родителям пацана и удалите все контакты в комютере и недайте ей компютер или телефон

    0
  • аня 29 марта  

    Я гемогу мне девочке 11 лет хочится заниматься сэксом

    0
  • Архангел 29 марта  

    В таких ситиациях большую беседу нужно провести.

    0
    • ЛюбимаяЯ
      ЛюбимаяЯ 30 марта  

      архангел согласно с ним скажите жене пусть жена пошоворит с дочкоц обьяснит но нормально если ругать кричать будет девочка просто не поймнт еще обидется

      0
  • unknwn
    unknwn 30 марта  

    расходимся, тема 2013 давности

    0
  • Инкогнито 20 апреля  

    Ну и что?) Я в 11 тоже порно смотрела, и рассказы такие выискивала, и картинки, и сама даже что-то такое рисовала, однако, ныне 19 лет, до сих пор ничего не было "такого" с мальчиками и в ближайшее время не планируется)))

    0
Ответ на тему: Помогите, незнаю, что делать. Дочери 11 лет.
Введите код с картинки*: 
Авторизуйтесь чтобы не вводить код каждый раз.
* Код состоит только из русских букв (кириллицы), если совсем непонятно, кликните на картинку — выйдет новый код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания