Ещё
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием
заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,
например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то
господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы
считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник
напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому
говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",
"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на
редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы
будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,
безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,
почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он
просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.
3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и
прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого
остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы
окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией,
вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины
убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни
на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,
то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных
принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам
не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.
7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают
ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно
взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых
принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".
8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".
9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что
иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,
заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной
начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая
наповал убьет противника.
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы
противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть
крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя
опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется
меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно
известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая
курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да
найдется, не так ли?
12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных
приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом
победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим
поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с
которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида
спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни
одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж
литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.
Хм,я заметил часто, его вспоминаете,в том году,кажись, в дневнике.Кстати почему не ведёте,надоело? :
"Эге, - подумал г-н
Колбаба, - у нас тут мыши, надо бы мышеловку поставить"
Только глядит не мыши это, а здешние, конторские домовые.
.."Есть разные виды людей.
Одни - большие, лают низким голосом, как гончие, и обычно у них есть борода. Их называют папами. Ты с ними водись - они вожаки среди людей, и потому иногда могут на тебя прикрикнуть, но, если ты будешь себя вести хорошо, они тебя ничем не обидят, а наоборот, будут тебе чесать за ухом. Ты ведь это любишь, а?
Другой вид людей немного поменьше; лают они тонким голосом, и мордочка у них гладкая и безволосая. Это мамы, и к ним ты, Дашенька, держись поближе, потому что они тебя и накормят, и шёрстку тебе расчешут, и вообще будут о тебе заботиться, гладить.."
Карел Чапек.
Карела чапека люблю читать )
вот давеча как рз попались эти "двенадцать приемов литературной полемики или пособие п газетным дискуссиям"
издание 1959 года. а писано более ста лет назад, кажись. и до сих пор актуально )
дневник не веду, веду фейсбук ) там легче - сплошь живые люди. хотя читатеей несоизмеримо меньше.
Еще нужно добавить сквара и команчи.
Вот уж кто демагоги из демагогов. А краснокожий вообще в конце банит, когда других аргументов не остается.
Как раз наоборот. Против меня так действуют. Пп 1 и 2 например.
По второму пункту - от различных ярлыков только и успевай отмахиваться.
Как только аргументы заканчиваются - начинается :)
Но главное конечно вот это:
Цитата:
6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их
кто играет в эти игры через некоторое время начинает деградировать
ибо он не совершенствуется в спорах а следует определенным правилам
следовательно теряет интерес к себе и становится очередным дурачком форума
которого уже никто серьезно не воспринимает
к примеру разве можно восву считать серьезным собеседником
конечно нет, дурак дураком, с ним общаться - себя не уважать
русланка из той же оперы, мало кто читает что он пишит
лишь только враги которых он нажил с ним счеты сводят
DVA был удивительным демагогом
Причем отвечал всем, выкладывая огромные "портянки" ))))
Даже Баhылай с ним отказывался спорить, потому что DVA мог отвечать бесконечно, упрамство его не знало предела ))))
Как только перестал быть модератором превратился в обычного форумчанина.
Но с ним было интересно обмениваться мнениями.
Но многих он страшно раздражал
Он рассказывал что его 4,5 форумчан вызывали на стрелки, но увидев его размеры (2 на 2 метра толщиной, сам себя называл жирдяям), уходили. Однажды кто-то даже написал тут о его смерти, его пытались вычислить, но кажется не смогли. Хотя предполагали что это мог быть Суор, тоже страшный демагог, постоянно ругавшийся с ним
Да, было такое. :) Но почти всегда на "стрелки" взывали от отчаяния.
Когда уже не оставалось достаточных доводов для защиты своих позиций. Да и сейчас, время от времени, такие вещи имеют место быть - но скорее это остатки юношеской горячности, незрелости.
В общем, ДВА все же вызывал уважение, хотя бы тем, что старался спорить по существу.
Кстати, а куда пропали эти яркие из них?
DVA, Шеф_Надзора, был еще такой starkoff, Каин, Сват...
не он это, он разве кавказец?
а на форуме спорт его давно зашугали и он извинился и борцов перестал дразнить. он потом в основном про футбол писал и постоянно болел против россии, некоторых это злило, а некоторых веселило. но его сомневаюсь что ловили, он пропал сам
Тут еще выдвигали версию будто это журналист Грибчатов
но это тоже вряд ли. помню тут был пост что Грибчатов уехал (кажется в Новосибирск) и его уволили по телефону. А ШН продолжал тут дразниться как ни в чем не бывало, он в городе оставался. Так что совсем другой чел, дурачок какой-то молодой, солидные люди так не пишут, ШН и писал не очень грамотно, а Г. все-таки журналист