Насколько был эффективен САУ ИСУ-152 "Зверобой", против немецких тяжелых танков?
X Quantum  -  30 апреля 2013 17:32   5937
Добавить баннер на эту площадку! →
Ответов 67 Написать ответ
  • МакарО1 30 апреля 2013  

    Во-первых, "Зверобоем" прозвали СУ-152.

    Во-вторых, немецкие тяжелые танки друг от друга по бронезащите отличались весьма сильно. Например, бортовую броню Пантеры легко пробивали даже 76-мм снаряды ЗИС-3 и Ф-34. Что касается Тигра и лобовой брони Пантеры, то СУ-152 без проблем поражали тяжелые танки в любой проекции и на любой дальности. Но советская самоходка сильно уступала немецким танкам в скорострельности (1-2 выс/мин против 6-8 у немецких танков) и в маневре огнем из-за отсутствия вращающейся башни. Так что если СУ-152 не попадал в танк немцев первым выстрелом, то самоходка гарантированно уничтожалась ответным выстрелом немецкого тяжелого танка.

    0
    • санакиьи 30 апреля 2013  

      пантера

      не тяжелый, а средний танк. немецкий ответ т-34-ке

      0
      • Бегемотец
        Бегемотец 30 апреля 2013  

        И да, и нет,

        официально она считалась средним танком, но по сути была тяжелым - скажем по массе: 44,8 т Пантера, 44 т ИС-1.

        0
        • T_Artem_34 14 февраля 2014  

          Пантера

          Пантера хоть и весила как тяжолый танк, а считается средним танком потому, что на ее башню поставили "скорострельный" ствол с небольшим потенциальным пробитием. Так как с этим стволом было быстрее и точнее навестить на определеную цель чем стволом, к примеру, тигра-1(Pz-4). Ее главной целью было лишь уничтожение легкой бронетехники: бмп, бтр и т.п.

          0
          • T_Artem_34 14 февраля 2014  

            Пантера

            ... раньше тип определяли не по весу танка, а по скорострельности и потенциальным прибитием

            0
      • МакарО1 30 апреля 2013  

        Сколько раз можно повторять, что Пантера такой же

        средний танк, как Т-IV тяжелый танк. Пантера вообще худший танк в мировом танкостроении, так как весил как тяжелый танк ИС-2, но имел бронезащиту и вооружение как средний танк - лобовая броня 80 мм, бортовая всего 40 мм (курам на смех), а пушка была калибром всего 75 мм.

        0
        • бродяга 30 апреля 2013  

          СУ-152

          А разве "зверобой" это не СУ-100? СУ 152 вообще плохо преспособлен для борьбы с танками, да это и не ее удел, она не истребитель.
          152мм необходимы для уничтожения полевых укреплений при непосредственной поддержки наступающих частей.

          0
          • МакарО1 30 апреля 2013  

            Зверобоем прозвали именно СУ-152 в начале 1943 для того, чтобы

            избавить солдат от "тигробоязни". А СУ-100 появился на фронте лишь в самом конце 1944 г.

            0
            • санакиьи 30 апреля 2013  

              .

              су-152 довольно хорошо применялся против танков. стрелял по ним фугасными и бетонобойными снарядами. даже у тигра башну сносило. на курской дуге один су-152 подбил 10 немецких танков

              0
              • МакарО1 30 апреля 2013  

                Пиздеж!

                Тигры в основном были подбиты противотанковыми минами. Меньшая часть уничтожена 85- и 122-мм пушками. СУ-152 на Курской дуге было всего 24 штуки - 2 батареи.

                0
                • санакиьи 30 апреля 2013  

                  гв. майор Санковский.

                  Это он первым же выстрелом сорвал башню тигру. еще башня пушкой в землю воткнулась. бит из засады. су-152 в основном так и действовали. точной статистикой не владею, но в том бою было подбито сразу 2 тигра, а остальные 8 видимо танки поменьше

                  0
            • Курильщик
              Курильщик 1 мая 2013  

              какая еще "тигробоязнь" в начале 43года??

              0
              • paylon
                paylon 1 мая 2013  

                полевые испытания Тигра на фронте начались ещё в 1942 году.

                0
              • paylon
                paylon 1 мая 2013  

                в 1942 году было выпущено 80 "тигров"

                Первый трофейный "тигр", причём абсолютно целый, был взят 17 января 1943 года под Ленинградом.

                0
                • Курильщик
                  Курильщик 1 мая 2013  

                  совершенно верно первый трофейный тигр в январе 43г., а перед этим много они где

                  засветились?? дважды или трижды там же под ленинградом, просто к январю 43 года тигробоязни физически неоткуда было появица

                  0
                  • paylon
                    paylon 2 мая 2013  

                    Танкобоязнь присутствовала всегда.

                    И стоило только солдатам узнать, что есть очень мощный танк "тигр", как психология человека быстро и прочно проецировала имевшуюся танкобоязнь на новый объект, причем соразмерно молве, мол, ничем не возьмёшь. Учитывая это, командование КА заготовила к весне массу памяток по борьбе с "тиграми", повсеместно проводили лекции и тренировки по борьбе с "тиграми".

                    0
                    • Курильщик
                      Курильщик 2 мая 2013  

                      первые тигры на полигоне обстреляли в феврале 43г., не подскажешь где

                      командование взяли инфу для памяток по борьбе с тиграми и лекций?? :)

                      0
            • Курильщик
              Курильщик 1 мая 2013  

              и зверобоями их прозвали только после курской битвы

              0
              • МакарО1 1 мая 2013  

                Тигры были уже хорошо известны в начале 1943 г.

                Недаром на вооружение были приняты ЗИС-2, СУ-85, были выпущены брошюрки с советами куда поражать Тигры из ПТР и пушек. Также оборона на Курской дуге была нацелена на противотанковость - были созданы п/т районы и укрепления, где располагались целые п/т дивизионы и полки по 12-20 пушек и 54 ПТР.

                0
                • Курильщик
                  Курильщик 1 мая 2013  

                  только приняты ЗИС-2 была в июне, а СУ-85 в августе, т.е. вся суета пошла

                  после захвата первого тигра в январе 43года и последующем обстреле трофейных тигров нашими и ленд-лизовскими ПТО.
                  Более менее массово Тигры начали воевать с января 43г., соответственно появица тигробоязнь к началу 43 года физически не могла...

                  0
  • paylon
    paylon 1 мая 2013  

    СУ 152 и ИСУ 152 не сильно отличались друг от друга, по сути это только модернизация.

    Воспоминания об СУ 152 и ИСУ 152 в книге "Дневник самоходчика" Э. Приклонский. Хорошо написано.

    0
    • СУ-152 на шасси КВ, ИСУ-152 на шасси ИС. 1 мая 2013  

      МакарО1

      У этих двух самоходок одинаковы только вооружение в виде пушки-гаубицы МЛ-20 и дизельный двигатель. Остальное все совсем разное.

      0
      • paylon
        paylon 1 мая 2013  

        Давайте проясним ситуацию:

        Тяжёлые танки ИС-1 и ИС-2 ведут свою родословную от тяжёлого танка КВ-1. СУ-152 создан на базе КВ-1с, ИСУ152, в свою очередь, на базе ИС-2. Выпускались на одном заводе. ИСУ-152 стали выпускать в связи со снятием с производства танка-базы для СУ-152 КВ-1с.

        0
        • МакарО1 1 мая 2013  

          КВ и ИС это совсем танки совсем разных поколений.

          Утверждать, что ИС это модернизация КВ такая же нелепица, как утверждать, что Т-34 это модернизация БТ-7. Или такая же нелепость как утверждать, что Т-44 это модернизация Т-34. Ты тогда еще напиши, что КВ появился в результате модернизации Т-35 :)

          0
          • Vasiliy 1 мая 2013  

            а КВ-13?

            0
            • МакарО1 1 мая 2013  

              КВ-13 опытная переходная модель,

              каким был А-20.

              0
              • Vasiliy 1 мая 2013  

                а принципиальное различие то в чем?

                КВ-13 - явился ПРОТОТИПОМ для создания ИС-1.
                а ПЕРЕХОДНОЙ МОДЕЛЬЮ между КВ-1 и ИС-1 стал - КВ-85.

                0
                • МакарО1 1 мая 2013  

                  Формой корпуса и башни, обеспечивающей

                  при одинаковой массе с КВ, корпус ИСа надежно защищал даже от 88-мм снарядов практически в упор, а башня от 75-мм пушек L48. Еще можно добавить, что в ИСе не было стрелка-радиста, и экипаж ИСа насчитывал всего 4 человек.

                  0
          • T_Artem_34 14 февраля 2014  

            КВ и ИС

            Мужики хватит ститать, что техника так и разрабатывалась, как это показуют нам разрабочики "Мир танков". Вполне согласен, что КВ и ИС имеют разную историю своего появления. Симейство танков "КВ" прозвана в честь Клима Ворошилова, а симейство танков "ИС" в честь Иосифа Сталина

            0
  • Алекс 1 мая 2013  

    Без

    Вращающейся башни в движущуюся, маневрирующую цель попасть наверное можно только чудом. Посему говорить об эффективности в поединках танк-сау вряд ли приходится. Но если сау попадет любому танку вряд ли поздоровится

    0
    • Курильщик
      Курильщик 1 мая 2013  

      так и с вращающейся башней сие далеко не просто :)

      просто СУ-152 по определению должна была поражать вражескую технику с дистанции 1км и более, на таких дистанциях вращающася башня не столь уж необходима :)

      0
    • Vasiliy 1 мая 2013  

      а углы горизонтального наведения на что? )

      ствол же не приварен к самоходке )

      чтобы отбить контратаку вражеских танков этого достаточно...

      вращающаяся башня нужна для БЫСТРОГО переноса с одной цели на другую. А нужна она когда танки прорвали оборону и выходят на ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОСТОР. тут уж палить надо во все стороны...

      0
  • X Quantum 1 мая 2013  

    Кто нибудь играл в симулятор: Т-34 против Тигра?

    Действия происходят в 1944 году, во время операции "Багратион"

    0
  • Fruit
    Fruit 1 мая 2013  

    зашел в танчики и проверил ИСУ-152...

    очень эффективен против немецких тяжелый танков когда стоит пушка БЛ-10! вчера тигру каааак впендюрил 152мм бронебойный снаряд..аж весь танк критануло))))

    0
  • user124
    user124 2 мая 2013  

    не известно :) они даже ни разу не встречались :)

    ИСУ-152, в основном, штурмовое орудие. Противопоставление немногочисленных СУ/ИСУ таким же немногочисленным тяжелым танкам носило чисто пропагандистский характер.

    0
    • МакарО1 2 мая 2013  

      Тяжелых танков у гитлеровской Германии было много.

      Даже можно сказать, что очень много. Пантер было выпущено около 5500 штук, Тигров около 1500 штук, Кор Тигров около 500, плюс еще Ягдтигры, Ягдпантеры и Фердинанды общей сложности около 500 штук. Итого около 8 тысяч, тогда как самый массовый немецкий танк Т-4 был выпущен количеством около 8500 штук. Так что наши тяжелые самоходки частенько встречались с немецкими тяжелыми танками и САУ. Например, Лоза в своей книге описывал, как в Вене ИСУ-152 в засаде отражали атаку Пантер и срывали с них башни.

      0
      • Vasiliy 2 мая 2013  

        ну, ты я вижу, понял что Пантера - тяжелый танк

        0
        • МакарО1 2 мая 2013  

          А разве надо быть семи пядей во лбу, чтобы это знать?

          Ведь Пантера весит столько же, сколько тяжелые ИС-2 и ИСУ-152 или ИСУ-122. И именно с Пантерой нужно их сравнивать, а не с гораздо тяжелыми Тиграми и тем более Королевскими Тиграми.

          0
          • Курильщик
            Курильщик 2 мая 2013  

            как можно сау сравнивать с танком?? :)

            0
            • МакарО1 2 мая 2013  

              ИСУ это тот же танк ИС, только без башни.

              Настоящие САУ это СУ-76, Носороги, Мардеры и прочие установки с противопульной броней и открытой рубкой.

              0
              • Курильщик
                Курильщик 2 мая 2013  

                а штуги ты куда запишешь?? и это почему под определение сау подпадают

                именно противопульное бронирование и открытая рубка??

                0
                • МакарО1 3 мая 2013  

                  Штуг это тот же танк Т-3 без башни.

                  Создание Штугов было вызвано желанием Манштейна обеспечить пехотные части самоходной и хорошо защищенной артиллерией, способной двигаться в одном ряду с пехотой. А чем эти задачи особо отличаются от танка? Да практически ничем. Тогда как САУ это прежде всего АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ установка, где главным является орудие, а не толщина брони или скорость. То есть САУ должно иметь способность как и буксируемое орудие, вести интенсивный огонь, часто с закрытых позиций. На что танки малопригодны из-за из закрытой башни, затрудняющей вентиляцию и того, что экипажи танков обучены в основном стрелять прямой наводкой.

                  0
            • МакарО1 2 мая 2013  

              ИСУ это тот же танк ИС, только без башни.

              Настоящие САУ это СУ-76, Носороги, Мардеры и прочие установки с противопульной броней и открытой рубкой.

              0
      • user124
        user124 2 мая 2013  

        если пантеру конечно считать тяжелым, то встречались

        Но хрестоматийно под тяжелыми немецкими танками обычно понимаются тигр и кор.тигр. А с тиграми ИСУ не встречались ни разу.
        классификация пантеры - отдельная тема.

        0
        • Vasiliy 2 мая 2013  

          и в чем сомневаешься? )

          если в Пантеру поставить 37 мм пушку - Пантера станет ЛЕГКИМ?

          0
          • user124
            user124 2 мая 2013  

            пантера - плод сумрачного тевтонского гения, так что тут есть в чем сомневаться :)

            пантера - скорее тяжелый танк, чем средний, но... сложный это вопрос.

            0
            • Vasiliy 2 мая 2013  

              у немцев классификация идет по КАЛИБРУ орудия, отсюда и путаница...

              Тигр и Пантера - они создавались по единой концепции. Для вторжения в Англию. В Англии пришлось бы столкнуться с сильными и полевыми укреплениями и Матильдами. Блицкриг на Альбионе - не возможен... только прорывать лобовым ударом...
              отсюда и Тигр и Пантера должны были получить сильное бронирование.
              Тигр - подавлять огневые точки, Пантера - бороться с контратаками Матильд.

              мы же с конца 41-го начали очень хорошо строить полевые укрепления и начали эшелонировать оборону, грамотно строить оборону ПТО. Танков было у нас мало. по сост. на начало 42-го всего осталось 2 тыс. танков всего.
              потому сначала немцы запустили Тигр. А как только мы начали выходить на неплохой объем выпуска танков, пришлось немцам и Пантеру вводить в строй...

              Но...
              первоначально и Тигр, и Пантера создавались для британского ТВД...

              пантера - тяжелый танк прорыва.
              по аналогии:
              КВ-1 - Пантера.
              КВ-2 - Тигр

              0
              • Курильщик
                Курильщик 2 мая 2013  

                Опять за свое :) завязывай с захватом британских островов :)

                Родной мой уровень поряжения 88мм ОФС и уровень поражения ОФС 152мм одинаковый?? :)

                0
                • Vasiliy 2 мая 2013  

                  где это ты увидел танки с 152 мм пушкой? :)

                  0
                  • Курильщик
                    Курильщик 2 мая 2013  

                    суть не в том гаубица или пушка :), ты сам написал КВ-2 - тигр :)

                    0
                    • Vasiliy 2 мая 2013  

                      танки всегда парами идут

                      т-3 - истребитель с 37мм пушкой
                      т-4 - штурмовой с 75мм короткостволом

                      ИС-1 - истребитель с 85мм пушкой
                      ИС-2 - штурмовой с 122мм пушкой

                      КВ-1 - истребитель с 76мм
                      КВ-2 - штурмовой с 152мм гаубицей

                      Т-34 - штурмовой с 76мм
                      Т-50 - истребитель с 45мм

                      т-6 - штурмовой с 88мм
                      т-5 - истребитель с 75мм

                      0
              • МакарО1 2 мая 2013  

                Василий, опять завел свою шарманку? Не надоело?

                План Барбаросса был подписан в ноябре в 1940 г и тогда же окончательно принято решение об отказе десанта на Британские о-ва. Задание на проектирование Пантеры, как ответ советскому Т-34 лишь в ноябре 1941 г. А первые образцы Пантеры были построены лишь осенью 1942 г.

                0
                • Vasiliy 2 мая 2013  

                  не надоело чушь постить?

                  Пантеру с 38-го разрабатывали...

                  Окончательное ТТЗ было выдано только в 41-ом...
                  вспомни, по Т-34 никак не могли определиться колесно-гусеничный или чисто гусеничный.

                  И что ты хочешь сказать, Гитлер предвидел появление русского Т-34 и как в 41-ом ему под Москвой наваляют и поэтому в 38-ом начал работу над Пантерой? :)
                  еще раз, не путай понятия: окончательное ТТЗ с началом разработки.

                  0
                • Vasiliy 2 мая 2013  

                  Пантеру начали разрабатывать с 1938 или с 1941?

                  отвечай прямо...

                  0
                  • МакарО1 2 мая 2013  

                    С конца 1941 года.

                    Это Тигр начали разрабатывать в конце 30-х. Но так как в то время максимальные калибры ПТО составляли всего 37-45 мм, то не было особой нужды строить тяжелые танки с мощной броней. Вот почему работы над Тигром шли ни шатко , ни валко. И лишь после поражения под Москвой немцы начали разрабатывать свой СРЕДНИЙ танк массой 35 т, который в процессе доводки потяжелел до 46 т. Немцы планировали Пантерой заменить свои Т-4, но из-за чрезмерной дороговизны Пантеры, немцам это так и не удалось.

                    0
                    • Vasiliy 2 мая 2013  

                      ну, давай думай...

                      1.чтобы выпустить ТИГР понадобилось 5 лет: с 37г. по 42-ой.
                      а Пантеру как ты говоришь сделали с октября 41 до 43.
                      за 1 год что ли успели????

                      2.проект ДБ очень похожий на Т-34 не прошел. не помогло даже лобби самого Гитлера.
                      все очень просто: с нуля создать Даймлер свой "Т-34" не мог.

                      а у МАНа уже был готовый, с 37-38 г. работа шла. вот его и приняли...

                      тигр и пантеру разрабатывали одновременно с 37г.
                      просто тигр пошел в серию раньше под британский ТВД. ибо Барбаросса была рассчитана до 42. как раз в 42 началось бы вторжение в Британию.

                      а Пантера чуток припоздала, и когда стало ясно с СССР война надолго. и пантеру начали переделывать под нашу ТВД. вот и растянулось до 43...

                      сам подумай: как танк можно создать за 1 год? не реально это...

                      0
                      • МакарО1 3 мая 2013  

                        Можно, можно.

                        Например,Т-40, Т-34 и КВ создали с нуля тоже за год. Так почему Германия с ее сверхразвитыми инженерно-научными кадрами и промышленностью, не мог создать танк с нуля за год? Ведь создали же они Королевский Тигр менее чем за год?

                        0
  • COLINYA
    COLINYA 3 мая 2013  

    попадание,даже по касательной фугасом по тигру

    заставляло немекий танк тигр,выйти из строя,эеипаж впадал в кому,либо тяжелая контузия,так и стоял тигр,заведенный,но с мертвым экипажем,фугасной 152мм зватало чтоб тигр расходился по швам,но есои это конечно только попадут))) а так два три зверобоя могли разбить немекуя танковую роту

    0
  • Толян 20 апреля  

    Что происходит с экипажем, когда в их броню прилетает подарок от зверобоя весом 50 кг? Ответы писать сюда:
    Dialog8875@mail.ru

    0
Ответ на тему: Насколько был эффективен САУ ИСУ-152 "Зверобой", против немецких тяжелых танков?
Введите код с картинки*: 
Авторизуйтесь чтобы не вводить код каждый раз.
* Код состоит только из русских букв (кириллицы), если совсем непонятно, кликните на картинку — выйдет новый код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания