6 лет на форуме 1000 просмотров Все
Награды
6 лет на форуме
6 лет на форуме
1000 просмотров
1000 просмотров
Где сделать проект 2-этажного дома из арбалита на винтовых сваях, 100-150 квадратов
  4826
или где приобрести типовой проект и адаптировать под наши условия?

[Сообщение редактировалось]

Ответов 54 Написать ответ
  • FDR_
    11 апреля 2013  

    Профессионалы! Ау!

    0
  • user124
    11 апреля 2013  

    можно пару вопросов (без подтекста, просто интересно)?

    1. а какова стоимость этих свай в Якутске? в Мск цены однозначно не радуют. 6500х325х8 - 32тыр с оголовком.
    2. Как такую "монстру" закручивать в ВМГ?

    0
    • 999
      11 апреля 2013  

      215218, там продают винтовые сваи. 8т.р. одна свая, закрутка 2,5 т.р. по-моему.

      0
      • FDR_
        12 апреля 2013  

        Да. цены примерно такие.

        Как бы не очень дорого, но их надо на средний домик 20-30 штук, вот тут и нужен проект для расчетов.

        0
        • уда
          12 апреля 2013  

          http://www.forumhouse.ru/threads/164263/

          прежде прочтите

          0
          • FDR_
            12 апреля 2013  

            Читал я эту статью, и некоторые другие, вопрос не в том что винтовые сваи плохие или хорошие,

            вопрос- кто в Якутске сможет сделать проект дома и соответственно привязку его к определенному фундаменту.
            Такое ощущение создается, что здесь сидят шабашники предлагающие свои услуги и офисный планктон, потребитель их услуг, а профессионалов нет.

            0
            • р53
              12 апреля 2013  

              Обращайтесь

              в проектный институт или любую проектную организацию.
              Никто из них не сделает привязки фундамента к винтовым сваям в наших условиях. Это непрофессионально.

              Пробовали закручивать механически мощным бурстанком 100 винтовые сваи. Закручивали на минимальных оборотах; металл тонкий, хлипкий - их разворачивает и рвет "конвертом" (причем на глубине всего лишь 1,5м). Да и что тут говорить, если даже 127 толстостенные буртрубы рвет повдоль и раскручивает "конвертиком".
              Была где-то у меня фотка "такого конвертика" -разорвало повдоль буртрубу 300шнека.
              Делайте проще - заказывайте проект. Привязывайте к нему нужный фундамент согласно нагрузкам и характеристике грунтов (нужны будут инженерно-геологические изыскания). Так поступают профессионалы.
              А то, что предлагаете Вы - на такое даже "шабашники" на горазды, потому и тишина.

              0
              • FDR_
                12 апреля 2013  

                Ну вообще-то винтовые сваи в мерзлоту просто так никто не вкручивает,

                сперва бурят лидерную скважину. Кстати в Якутии дома уже стоят, вот я и ищу концы.

                0
                • x
                  12 апреля 2013  

                  люди - враги сами себе

                  что может быть проще, пробурили скважину, заливаете раствор и кидаете туда сваю, через 1,5 недели - 30-60 тонн несущей способности обеспечено.

                  а тут, бурить скважину, вкручивать в неё сомнительную херню, с хер пойми какой несущей способностью, но подозреваю, что труба 219, несет раз этак в пять меньше чем жб свая 300х300 при одинаковой стоимости.

                  Вам не жалко своих денег на эксперименты с непредсказуемым результатом? Что за народ такой любознательный!

                  0
                • FDR_
                  12 апреля 2013  

                  А по делу есть что сказать?

                  0
                • строитель
                  12 апреля 2013  

                  строитель

                  есть один профи занимающийся такими сваями обращайтесь 89248737471

                  0
                • user124
                  12 апреля 2013  

                  у СВС-325 диаметр лопасти 800мм. этож какую лидерную скважину надо бурить?

                  Чесно, не совсем понимаю в чем прикол этих свай. стоят дороже бетонных, несущая способность в разы ниже. И как выясняется, еще и без бурения ее в мерзлоту не установишь (о чем вобщем то и подозревал).

                  Без мерзлоты преимущества понятны. огромный шнек на глубине увеличивает площадь опирания и соотвественно увеличивают несущую способность. и там где простая труба просто провалится в грунт, лопасти шнека удержат нагрузку.
                  Но у нас то от 5м начинается мерзлый "монолит", в который можно опирать что угодно. Т.е. вместо винтовой сваи в скважину тупо опустить стальную трубу того же диаметра, и ее несущая способность будет не хуже чем у лопасти, просто потому, что металл трубы раньше крякнет под нагрузкой, чем мерзлота, с которой она смерзнется всей поверхностью.

                  0
                • FDR_
                  13 апреля 2013  

                  За конкретный ответ, спасибо! Остальным гугл поможет не казаться полныи невежами

                  И еще раз повторяю, вопрос не о винтовых сваях как таковых, а о спецах проектировщиках(проект нужен)!

                  0
                • р53
                  13 апреля 2013  

                  Да причем здесь гугл?

                  Есть там, интересно, про вкручивание винтовых свай в ВМГ? Пробежался - не нашел. Даже в англоязычных.

                  Ну раз все знаете, чего ради здесь запостили этот топик?
                  Фотку "конверта" нашел, кстати. Как только разберусь с сахателекомовским интернетом (нет 2сутки) -скину на галерею. Для того, чтобы знали что почем..

                  0
              • р53
                13 апреля 2013  

                Все, разобрался с интернетом - закинул фото в галерею.

                По сути данного топика явно отрицательное мнение имеет и заслуженный строитель СССР и России Арнольд Максимович ("Максимыч") из журнала "Дом". Он четко и поэтапно описывает недостатки металлических свай, винтовых свай (в землях центральной России реально срок эксплуатации винтовых свай резко ограничен качеством антикоррозийной обработки - краска у них фиговая; отдирается на-ура в глине и суглинке).
                Правда, он чересчур нахваливает "столбчатые фундаменты" - тоже весьма спорное решение (оптимально для легких каркасников и легких небольших строений, но никак не для многотонных каменных домов, в тч в условиях вечной мерзлоты в илистых грунтах с линзами и карстовыми пустотами - куча их особенно в районе Мерзлотки, Сергеляха).
                Для наших условия оптимальны железобетонные сваи (либо с уплотнением грунта), либо с бетонированием погруженной заводской сваи, либо буронабивные-инъекционные сваи. Либо сваи из гидролеса, инъекционные сваи в обсадных трубах. Это проверенные решения с экспериментами, экспертизами и опытом эксплуатации (строящийся дом за Апельсином - буронабивные сваи).

                0
                • 21
                  13 апреля 2013  

                  то что винтовые сваи - УГ

                  это не обсуждается
                  только не надо так переживать и пытаться разжевывать особо упертым...
                  лично я давно перестал отговаривать даже любителей погреться "особо хитромудрыми" электрообогревателями, они все равно все сделают по своему

                  0
              • р53
                13 апреля 2013  

                Да все воспитание

                советское виновато. Быть в ответе за других.

                0
              • ext_vk_454908405S8p7Z
                8 ноября  

                По поводу проектов обращайтесь centrog.ru

                1
  • msc2004
    13 апреля 2013  

    давно интересовал вопрос "винтовых" свай. Этим даже планировала заниматься летом

    организация специализирующаяся на бетоне и фундаментах - напротив ДК Кулаковского (для тех кто знает :-)
    Могу сказать по "винтам" следующее:
    - используются там где нет "хорошего " основания и приходится использовать "висячие" сваи. Например где торфяное основание, болотистое и т.д. Лопасти позволяют решить некоторые вопросы. В остальных случая лучше "обычные" сваи.
    - использование винтового фундамента в наших условиях совершенно не изучено широкими массами проектировщиков, может только единицы. Ну, а раз мы не слышим голоса этих спецов, то... значит дело тухлое.
    - отсутствует опыт применения винтовых свай в наших условия. Может где-то, кто-то, когда-то...... Короче, никто не видел в живую....
    - достаточно высокая стоимость "готовой" сваи, что не позволяет выйти в лидеры фундаментов по соотношению цена/качество.
    - сложная технология монтажа сваи (лидерная скважина, подготовка сваи, точная вертикальность сваи, возможность "качания" оголовка сваи).

    Все вышеперечисленные замечания позволяют задуматься над возможностью активного применения винтового фундамента в условиях Якутска.
    Хотя.... технология бузусловно интересная.

    0
    • ку
      13 апреля 2013  

      эээээ....тэбэ жи сказал, нэ нада про сваи, нада праэкт.

      остальные все невежи,и офисный планктон...

      0
    • BuLeN
      29 апреля 2016  

      msc2004, винтовые сваи широко применяется в Ямале для возведения высоковольнтых линий. Экономически выгодно мне кажется. Нужна машина для перевозки свай и одна для закрутки.

      0
  • x
    13 апреля 2013  

    ларчик открывается просто

    вы видели, как ставят сваи серии С1.11 в РФ? это целый парк техники, вначале бурится форскважина около 1 метра, потом с усилием устанавливается свая, на сваю устаналивается дизельмолот, который эту сваю забивает "до отбоя", потом, свая "отдыхает" несколько дней, и её "добивают до "нового отбоя". Потом голову сваи разрушают на необходимую высоту (срезка головы, разбитие головы) и получают выпуски арматуры для замоноличивания в ростверк.

    А вот винтовая свая закручивается вручную и просто приваривается к стальному ростверку. Технологически это конечно проще.

    Но у нас другой метод установки свай, позволяющий получить огромную несущую способнсоть без технологических извращений.

    0
    • х
      13 апреля 2013  

      +

      А раз метод тупиковый, зачем его развивать? Можно дирижабли привязывать к домам, чтоб они висели в воздухе, однако это дорого и неэффективно. Тоже самое винтовые сваи.
      Не будет никакого проекта, потому что по этим сваям в ВМГ нет нормативных требований. Все что можно сделать - эксперимент.
      вам уже несколько человек тут доказали, что винтовые сваи у нас - шляпа, может южнее можно применять, но тут в якутске - шляпа. Нет, вы упираетесь и хотите доказать всем специалистам по фундаментам что они неправы.
      Вы бы стали доказывать Хокингу, что он неправ в своей теории и "вы знаете лучше"? нет? дык поверьте, фундаменты наука не проще теории Хокинга.

      0
      • 21
        13 апреля 2013  

        про дирижабли

        вот у меня мысль привязать такой небольшой дирижабль к дому
        а на нем ветрогенератор киловатт эдак на 10-15
        как думаешь эффективно будет?
        :)

        0
  • ОСПР
    13 апреля 2013  

    Винтовые сваи могут занять свою нишу в строительстве.

    Нодо рассматривать подобные новации, как инструменты для подходящих условий, а не как альтернатива привычным технологиям. Тогда достоинства новаций становятся очевидными.

    Способы обучения и практика к сожалению не дают возможности проектировщикам развить абстрактное мышление.

    Не вижу больших проблем ни в создании такого проекта, ни в его реализации, кроме времени.

    0
    • х
      13 апреля 2013  

      +

      "Способы обучения и практика к сожалению не дают возможности проектировщикам развить абстрактное мышление. "

      Очередные бредни. Вы думаете, что проектировщик будет ставить для вас эксперименты, искать математическую модель, и все для того, чтобы применить это в грошовом проекте, грошового дома?
      Чтобы превратить гипотезу в расчетную теорию, нужно много труда, десятки-сотни экспериментов, тысячи и тысячи часов аналитики, выпуск и согласование нормативной литературы, а не "абстрактное мышление".

      Завтра у меня экспертиза спросит, "откуда ты взял эту цифру?" и что я отвечу? чувак на форуме написал? рекламщики на ютубе показывали? Не смешно?

      И повторю в 1000й раз, умные учатся по литературе, а дураки ставят эксперименты. И не надо тут про "новые технологии". Новые технологии - это технологии, а не гипотезы и теории.

      0
      • ОСПР
        14 апреля 2013  

        Все уже давно прекрасно поняли, что вы приверженец каменного домостроения на сваях.

        И такие знающие узкие специалисты безусловно нужны. Однако если вас не учили применять винтовые сваи, то это не значит, что их использование — тупиковый путь.

        Совершенно не собираюсь просить кого-то превращать гипотезу в расчетную теорию и искать математическую модель! Я сам проектировщик и прекрасно представляю себе в каких случаях винтовые сваи могут применяться. С работой изыскателей и буровиков хорошо знаком не по-наслышке. Сам когда-то нанимал на различные объекты.

        Единственное, в чём я с вами согласен, что финансирование скорее всего в данном случае грошовое.

        Таковы реалии - дороговизна свайных фундаментов вынуждает искать новые пути и материалы.

        0
        • yurra
          14 апреля 2013  

          ОСПР в нокауте :)))

          0
          • ОСПР
            14 апреля 2013  

            Отнюдь! :))

            Не вижу смысла перечислять аргументы в пользу своей точки зрения. Это может занять несколько страниц. :)). Бесплатно не консультирую!

            0
            • yurra
              15 апреля 2013  

              прайс консультаций в студию, желательно в пузырях :)))

              0
              • ОСПР
                15 апреля 2013  

                Извини, yurra, прайса нет. :)

                Цена кажды раз договорная, утсанавливается с заказчиком. Пузыри исключаются, так как не употребляю алкоголь вообще.

                0
  • ОСПР
    16 апреля 2013  

    Заморскими напитками тоже не беру. :))

    Их же никак на лицевой счёт не зальёшь. :)

    0
  • Qasya
    14 апреля 2013  

    Почитал тему...

    По мне засланные казачки или заинтересованные в процветании организации основным видом деятельности которой является продажа винтовых свай...

    Эту тему запостили и отстаивают свою точку зрения...

    ПС: Хотя наверное есть какая-то маааааленькая ниша где винтовые сваи себя показывают хорошо...

    0
    • FDR_
      15 апреля 2013  

      Перечитал опять тему, как и предполагал дельных ответов мало,

      в основном флуд и досужие размышления. Я своего мнения никому не навязываю и никого здесь не уговариваю, проект на винтовых сваях, это один из вариантов рассматриваемых мною и как тут заметили, дело в удешевлении строительства, но не по причине грошовости, а по причине целесообразности, согласитесь, неразумно под относительно легкий дом вбивать ж/б сваи с огромной несущей способностью.

      0
      • Austin
        Austin
        Коля Иванов
        15 апреля 2013  

        Можно я тут в ваш междусобойчик...

        Если так и так нужно бурить, то не выгодно ли будет просто забить сваи из стальных труб? На таких сваях стоят "канадские" дома в Николаевке.

        0
        • FDR_
          15 апреля 2013  

          Да это то же один из вариантов, кстати проверенный на этих "канадцах",

          Но если утрировать, то обычная труба, это гвоздь, а винтовая, это шуруп.
          И как говорится: забитый шуруп держит крепче ввернутого гвоздя.

          0
          • Austin
            Austin
            Коля Иванов
            15 апреля 2013  

            Ну если дом легкий то почему бы и нет. Кроме того, труба намертво примерзнет (срастется) с

            мерзлотой.

            0
            • ку
              15 апреля 2013  

              ну и накуй винт этой трубе? все равно в мерзлоту упирать надо

              винтовые трубные сваи в вмг -нереал, никто проект писать не будет!

              0
  • mRATs
    25 ноября 2013  

    Ну и?

    Есть экспериментаторы? Реализованные проекты?

    0
    • р53
      25 ноября 2013  

      В Мегино-Кангаласском улусе

      несколько соцобъектов таким макаром наскоро соорудили. В тч каркасную школу.
      Бурили станком на сайгаке - бурнавеска на окороке. Как и предполагалось, предварительно делали выемку грунта-форскважину.

      Сразу после этого весеннего топика была активная реклама стройки по данной технологии по ТВ. ЛСТК вроде бы СВФУшники поставляли (пилят деньги).

      0
    • FDR_
      25 ноября 2013  

      Проект самого дома куплен на "западе",

      т.е. на данный момент есть площадь и вес здания, осталось провести геологическое изыскание и рассчитать фундамент, а какой он будет, из каких свай, железобетонных, стальных, винтовых или же вообще из деревянных, покажут расчеты.
      Может дешевле будет вбить одну дорогую сваю, вместо нескольких дешевых, ну или наоборот.

      0
      • 123
        25 ноября 2013  

        т.е. вопрос еще открыт????

        винтовые - это слишком большие деньги за малую несущую способность.

        0
  • mRATs
    25 ноября 2013  

    А частники?В ИЖС кто нибуть то применил?

    Заходил я весной в контору где их продают. Толковых ответов на свои вопросы не получил, и примеров реализованных объектов не привели...но цены привлекательные были...

    0
  • Вел
    6 апреля 2015  

    Из всего прочитанного понел что эти сваи на забор пойдут

    0
  • aleshka999
    28 апреля 2016  

    Винтовые сваи ерунда, срок службы 20-25 лет.....Бурозаливные пожалуй менее затратные по механизмам, можно сделать самому. По проекту сложнее.....многие проектные организации не охотно работают с частным строительством. А вообще Ютуб в помощь..как сделать расчет нагрузок там тоже есть.

    0
  • BuLeN
    29 апреля 2016  

    Для вечной мерзлоты используется специальные винтовые сваи для мерзлых грунтов.
    Видел такие сваи в "Автокафе" на по ул. Автодорожная рядом с автомойкой. В Якутске у нас дорого выходит. Мне там сказали что для частного строительства в наших условиях подходит свая длиной 3,5 м (якобы одна свая выдерживает 17 тонн), цена одной сваи 14 т.р. + монтаж ондой свая 6 т.р. итого 20 т.р. на одну сваю. А сколько сваи потребуется для вашего проекта уже зависит проекта. Мне например по расчетам требуется 12 свая для небольшого дома. 240 т.р. ппц. За такие деньги я ленточный фундамент сделаю, проверенное временем.
    Так что у нас ценник очень завышен... Был бы дешевле, я бы уже задумался бы

    Я вот думаю, обычные винтовые сваи применить для забора. Купил сваи несколько штук и закурить самому осенью, когда грунт оттаял максимум. Думаю самое то

    0
  • FDR_
    9 ноября  

    Кто это поднял такой старый топ?

    Вообщем докладываю: сходил я в Адгезию, они мне посчитали количество, длину и общую стоимость винтовых свай, я охренел и в результате установил ж/б сваи. Годик дал им отстоятся и сейчас стоит коробка под крышу, процесс стройки идет своим чередом.

    0
    • ollopos
      ollopos
      oloppos
      12 ноября  

      FDR_, на какую глубину бурили, в каком районе если не секрет )

      0
    • user124
      12 ноября  

      +100500 за проверенное и надежное решение

      в истории с винтовыми сваями в якутске самое смешное, что бетонные, несущие в 10 раз большую нагрузку, стоят даже дешевле.

      0
  • Буровые работы
    12 ноября  

    Авто Бур. Буровые работы. Услуги бура. Устанавливаем опоры ЛЭП. Устанавливаем бурозаливные, деревянные сваи. Свой лес. Свой Бур. Фото могу скинуть по ватсапу. тел.89142777300

    0
Ответ на тему: Где сделать проект 2-этажного дома из арбалита на винтовых сваях, 100-150 квадратов
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания