Очень конкретный и простой вопрос электрикам - можно ли сделать заземление в отдельно взятой розетке
АМ  -    9417
В частном доме вся электрика на 2-жильном проводе (фаза+ноль).

Скоро введут газовое отопление. Купили цифровой настенный котел навьен эйс 25. К нему еще купим ИБП и стабилизатор.

В мануале котла четко прописано - необходимо заземление, поскольку внутри него точные электрические приборы. Возник вопрос - а может взять и тупо заземлить ту самую (одну) розетку? От розетки пустить третий медный провод и в прямо в землю закопать?

Читал, что вроде нужно связку арматуры в землю прикопать на 25 см и провод (землю) к ней зацепить?

В общем, жду точного и однозначного совета от спецов электрики.
Ответов 37 Написать ответ
  • SSR_HIACE
    SSR_HIACE
    Станислав Решетников
    28 сентября 2012  

    конечно можно

    для галочки. зимой все равно не работает.

    0
  • Инок
    28 сентября 2012  

    Забейте железный лом в землю.

    К нему приварите болт Ф8. От розетки проведите голый медный провод сечением 6 мм. Только зимой заземление не работает.

    0
  • Nikolay_
    28 сентября 2012  

    сделай так

    image

    0
  • АМ
    28 сентября 2012  

    Хммм...

    Погу(г)лял по разным сайтам и форумам.

    И вот вопрос возник - делая заземление дома - я ведь делаю идеальную наводку (прицел то бишь) для молнии - ведь у всех моих соседей-дачников рядом нет никакого заземления - просто тупо два провода у них. И кого молния выберет? :)

    Ну сделаю я заземление по всей технологии - забью на полтора-два метра в глубину три трубы металлических, соединенных сваркой полосой 4х40. А летом меня молния жахнет - и вся электрика/электроника нахрен полетит - этож какие убытки будут...

    Не лучше ли вообще без заземления в частном доме? Как котел навьен к этому отнесется?
    Что спецы по электрике и по газовым котлам скажут?

    0
    • Инок
      28 сентября 2012  

      Вообще, заземление делается в первую очередь

      для того, чтобы ток, в случае чего, ушёл в землю. И от молнии тоже. Грозозащита штука, конечно нужная, но для простых смертных необязательна. Молниеотводы ставят на высокие дома, вышки, опоры электропередач и прочие высокие объекты. В теории молния - пробой диэлектрика, в нашем случае, воздуха. Разряд проходит по минимальному расстоянию, т.е. молния бъёт в самые высокие места. В лесу человеку почти ничего не грозит, но в степи он самая высокая точка.
      А автору требуется защитить жизнь свою и своих близких от случайного попадания напряжения (к примеру: лопнула изоляция и оголенный фазный провод контачит с корпусом) на корпус котла. Тогда ток потечет по заземлению в землю и автомат отключит электричество. Но так как у нас зимой мерзлота, то и земля наша плохо проводит ток. Летом и осенью заземление работает.

      0
      • АМ
        28 сентября 2012  

        Хммм...

        Знаю. В школе я хорошо учился :)

        Цитата:
        для того, чтобы ток, в случае чего, ушёл в землю.

        Вы описали самую суть заземления.

        Цитата:
        Молниеотводы ставят на высокие дома, вышки, опоры электропередач и прочие высокие объекты.

        Кстати, вы забыли написать - молниеотводы - дорогая штука. Если по всей технологии, конечно. Уйма материлов нужно и уйма же работы :)

        Цитата:
        Разряд проходит по минимальному расстоянию, т.е. молния бъёт в самые высокие места. В лесу человеку почти ничего не грозит, но в степи он самая высокая точка.

        Верно.
        Но дело в том, что наши дачи - находятся на равнине - как и весь наш город, который находится на долине.
        Повторюсь - пригород - дачи - никаких больших и высоких объектов рядом нет. Тем более - металлических. Все в радиусе 2 км усеяно одно- и двух-этажными дачами. Да и дача моя находится как раз на высоком месте.

        Цитата:
        Но так как у нас зимой мерзлота, то и земля наша плохо проводит ток. Летом и осенью заземление работает.

        Уже знаю. Про сопротивление в 4 Ома тоже читал. Можно, конечно, чисто теоретически, попытаться пробить вечную мерзлоту :)

        У меня к вам вопрос - какова статистика негативных ситуаций по газовым котлам, которые не заземлены?

        0
        • nathan
          29 сентября 2012  

          так вам шашечки или ехать

          вы всерьез думаете что ктото ведет статистику по котлам которые пострадали в результате удара молнии в отдельно стоящем доме расположенного на планете земля на мерзлоте в долине туймада в дачном кооперативе при незаземленной розетке:-)

          0
          • АМ
            29 сентября 2012  

            Хммм...

            Ну, не так уж и прямо...

            Да просто нужны отзывы людей, у которых котлы не заземлены.

            0
            • SLon
              30 сентября 2012  

              Для начала Вы попробуйте найти тех людей у которых котлы заземлены (по всем правилам) :)

              1
        • Constantin-D.
          12 марта  

          АМ, в газовых котлах вся байда в основном из-за коаксиальной трубы, по внутреннему дымоотводящемю проходит горячий дым, а по внешней трубе заходит охрененно холодный воздух, пинцип термопары или же как молния возбуждается наверное знаете.
          Так вот за счет такого явления в дымоходе начинает возбуждатся статическое поле, который и пробивает всю электронику в самих котлах через корпус, так как корпус же связан с трубой.
          И нужно защитить именно сам котел от этой статики, подсказка, используйте спрей антистатик:), ну и конечно правильно вилку втыкайте, в котлах где не стоят диодные мосты, т.е. идут без розетки, с клеммной колодкой L,N, земля. землю соедените перемычкой с N.

          0
  • 123
    30 сентября 2012  

    никто котлы не заземляет

    0
  • совет
    30 сентября 2012  

    Да заземлись ты к септику, если он есть, а если нет к соседу :)

    Объема септика вполне хватит чтоб увести статику.
    По большому счету тебе же нужна только защита електроники котла.

    Ну и в валенках да унтах не походи к котлу :)

    1
  • АМ
    1 октября 2012  

    Хммм...

    Up!

    Повторю вопрос - если я правильно сделаю заземление, не грозит ли мне это летом повышенносй вероятностью удара молнии рядом с домом?
    Поскольку заземление будет как магнит притягивать к моему дому.

    (В округе металлических конструкций нет, даи участок находится в относительной высоте, по сравнению с соседями).

    0
    • р53
      1 октября 2012  

      Нет.

      Не будет. Если правильно организуете заземление (штыри/круги/листы должны быть под слоем почвы толщиной не менее 1м, лучше 1,5м). У ноля уже должно быть "государственное" заземление (у нас в жстизе заземлены ноли на каждом индивидуальном столбе у вводного наружного щитка).
      С целью обезопасить попадание молний в дом делают отдельно молниеотвод с самой высокой точки крыши; если металлосайдинг с металлочерепицей - дополнительное заземление.

      Сваренные штыри из арматуры, соединенные пластиной - это пойдет для заземления (в основном для отведения статики), заземления металлочерепицы, но недостаточно для молниеотвода, где важны эти малые омы.
      Не знаю почему, но сопротивление скорее снижается не добавлением штырей к пластине, а полной заменой этих штырей на металлический круглый/полукруглый лист (еще местные красят листы или арматуру краской гремирустом - тоже снижает сопротивление). Ну или специальные дорогущие медные стержни.

      0
      • р53
        1 октября 2012  

        А вот если не сделать

        нормальный молниеотвод, учитывая высоту вашего дома, крышу из металлочерепицы, то у вас есть реальный риск погореть.
        Простите, если что не так высказал.

        0
    • Инок
      1 октября 2012  

      За всю свою жизнь знаю только один случай попадания молнии в дом.

      И то в газете вычитал. Очень мала вероятность.

      0
  • АМ
    1 октября 2012  

    Хммм...

    1. Спасибо всем ответившим!

    2. Заземление в самом правильном смысле этого слова сделаю.

    3. А зимой хотя бы защита электроники котла от статики будет. Всяко лучше чем вообще без заземления.

    0
  • Батяня
    3 октября 2012  

    Заземление

    Шина из металла приварена к толстому листу железа. А он утоплен в ближайшем озере, которое даже зимой до дна не промерзает. Заземление ОК получилось.

    0
  • Виджи
    Виджи
    Виджи Другая
    27 февраля  

    вах вах! тоже забеспокоилась... не только для безопасности, но и для сохранности. Оказывается это влияет на поражение оборудования ржавчиной. То то у меня стиралка так недолго прослужила... ржавчина пошла. Оказывается надо заземлить! как и полотенцесушители...

    чо делать то? кудаах тах тах!

    в горшок цветочный заземлить никак?

    0
  • ДЮРА
    28 февраля  

    совет 30 сентября 2012
    Да заземлись ты к септику, если он есть, а если нет к соседу :)

    Объема септика вполне хватит чтоб увести статику.
    По большому счету тебе же нужна только защита електроники котла.

    Ну и в валенках да унтах не походи к котлу :)


    дааа. вот это совет так совет. в унитаз пописяешь и током шарахнет. и стоять перестанет. инвалид.

    0
  • 13bulo
    1 марта  

    face with tears of joy, в наших условиях это возможно только при использовании активного соляного заземления. Но это дорого, что даже организации для которых это технологически необходимо (как пример все сотовые операторы )этого позволить не могут.

    0
    • ext_fb_424893564613253hcST1
      10 марта  

      😂, в наших условиях это возможно только при использовании активного соляного заземления. Но это дор

      Почему такое сделать нельзя? Нам делали заземление на участке эта компания     http://www.isp-centr.ru/0,2/electroizmerenia/perechen/ Можно у них проконсультироваться и спросить делают они такое или нет. Они вам посоветуют варианты, я так думаю.

      0
  • Александр
    10 марта  

    Мы делали очень просто. И это работает и зимой и летом. Проверяли прибором. Это приварить металлический лист к железному забору. У большого количества металла есть свой потенциал и в среднем он равен в зимнее время 10-15А. То есть вполне хватает для котла. Конечно чем больше металла тем лучше.

    0
  • йцу
    10 марта  

    Котел же внутри дома изолирован будет от внешней среды, а не на открытом месте. Опоры ЛЭП возле дачных участков тоже заземлены и находятся на открытом воздухе, т.е. вероятнее всего молния ударит в них, а не в ваш котел. Помню лет 20 назад в деревне у бабушки, когда я был возле дома на улице, молния ударила в опору ЛЭП в низине, а не в дома которые были расположены на возвышенности и не в меня к счастью :)

    0
  • Анастасия222
    21 мая  

    С этим вопросом лучше к специалистам обратиться!)

    0
  • IgorChik
    IgorChik
    игорь батрулов
    22 мая  

    Случай конечно страшный, но хорошо, что так все закончилось. Поэтому, чтобы не было каких-либо последствий с электричеством вплоть до смертельного исхода, следует постоянно кабеля заземлять. Это своего рода техника безопасности, без которой явно не обойтись, поэтому прежде, чем браться за кабели или розетку, почитайте чем отличаются вообще заземление от зануления https://obinstrumentah.info/zazemlenie-i-zanulenie-nuzhny-li-oni-i-v-chem-otlichie-nulya-ot-zemli/ , чтобы потом не перепутать причины использования каждого из них.

    0
  • пум пум
    1 июня  

    если подстанция близко возьми оттуда с корпуса, а так не парься "скоро" все перейдем на TN-S.
    На забор или еще куда не вздумай подключать случись что и отвечать ты будешь.
    Сделать контур заземления в принципе не так сложно, замеры не забудь только после монтажа произвести электролаборатория в пределах города порядка 10-15 т.р в зависимости от объема и вида работ

    0
  • пум пум
    1 июня  

    Александру,
    В случае обрыва нуля даже по незнанию "откл автомат, саморез вогнал не туда и т.д.) вся напруга 220 В пойдет на твой забор тебе расписать дальше варианты твоего "просто", а если трехфазка это все 0,5 кВт шибанет или притянет ты мама не сможешь сказать. Господи и этот человек еще что то замерял, такого монтажника врагу не пожелаешь.

    1
  • пум пум
    1 июня  

    пардон)) контур заземления зимой пойдет только на съем статики что можно обеспечить мостиком N-REN. смысла копать не вижу, ждем пока якутскэнерго либо сами домовладельцы не поменяют вводной кабель с подстанции

    0
  • пум пум
    1 июня  

    Можно конечно забуриться на 8 метров установив вертикальный заземлитель в соляном растворе, если рядом нет водоема.
    ПУЭ 1.7.68 (если 6-ое издание) (если 7-ое, то 1.7.107)
    1.7.107. В районах многолетней мерзлоты, кроме рекомендаций, приведенных в 1.7.106, следует:
    1) помещать заземлители в непромерзающие водоемы и талые зоны;
    2) использовать обсадные трубы скважин;
    3) в дополнение к углубленным заземлителям применять протяженные заземлители на глубине около 0,5 м, предназначенные для работы в летнее время при оттаивании поверхностного слоя земли;
    4) создавать искусственные талые зоны.

    0
Ответ на тему: Очень конкретный и простой вопрос электрикам - можно ли сделать заземление в отдельно взятой розетке
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания