почему медный век возник раньше железа? ведь медь труднее во всем
абитура  -    12851
вот железо плавить проще простого,их полно в якутии
Ответов 57 Написать ответ
  • Макар в сером
    9 июля 2012  

    Эх, молодежь!

    Медь начали раньше использовать из-за того, что она встречалась в самородном состоянии, а железо как более активный металл, встречался только в качестве окиси, и сообразить и выплавить из него чистое железо было трудной задачей. К тому же температура плавления меди всего 1083 градуса, чего было просто достичь на простом костре, тогда как железо плавилось при температуре 1510 градусов, и для достижения такой высокой температуры нужно было использовать уже древесный уголь. Недаром человечество вначале использовало бронзу, которая имела температуру плавления всего лишь около 1000 градусов.

    0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      9 июля 2012  

      самородная медь - большая редкость

      0
      • Макар в сером
        9 июля 2012  

        А самородное железо вообще не встречается,

        разве что только в железо-никелевых метеоритах, которых, ясен пень, на каждом шагу не найдешь!

        0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          9 июля 2012  

          все параллельно использовалось, вон в библии написано (скорее это еще более

          древние мифы), что плохие дяди научили людей выплавлять металлы.

          0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      9 июля 2012  

      получить медь из медной руды гораздо труднее, чем железо

      изготовление бронзы тоже сложный процесс, т.к. надо добыть олово. Ее только плавить потом легко.

      0
  • dionisiy
    dionisiy
    Dio Nisiy
    9 июля 2012  

    вот почитай на досуге

    Цитата:
    Интересный факт: всю историю человечества разделил в 1816 году на три этапа – «каменный», «бронзовый» и «железный» века, датский коммерсант и известный филантроп Христиан Юргенс Томсон (1788 – 1865), бывший практически полнейшим дилетантом в археологии, который на досуге изучал древнюю историю человечества, пользуясь сведениями об известных в то время находках. Только в конце XIX века французский химик Пьер Бертло предположил, что, возможно, некоторые изделия из меди изготовлены ранее самых старых бронзовых изделий, на основании чего некоторые археологи начали говорить о «медном» или «меднокаменном» веке на стыке каменного и бронзового веков.
    Удивительно то, что крайне непрофессиональная «томасовская» градация исторических эпох существует по сей день, несмотря на то, что практически всем историкам (а уж тем более металловедам!) давно ясно, что, судя по всему, все основные рабочие металлы человечество осваивало параллельно.


    http://temp.ykt.ru/1752233041/metal.rar.html

    0
  • абитура
    9 июля 2012  

    я вот человек 21 века и не могу найти в природе медь

    выходит я тупее людей медного века?

    0
    • er
      10 июля 2012  

      00

      канешно!

      0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      10 июля 2012  

      у них глаз наметанный

      плюс опыт передавали как надо, а не как щас в институтах - преподают люди ни разу на металлургическом заводе не бывшие.

      секреты мастерства - толком объяснить нельзя, а эффект противоречит известной точки зрения.

      я бы с удовольствием кузнечным делом занялся, подбирал руды, плавил, ковал, пробовал - а ведь это целую жизнь надо посвятить.

      0
  • Михаил
    11 июля 2012  

    Медь самородная есть. Есть и древние инструменты из самородной меди.

    Из руды медь плавили из МАЛАХИТА.
    Достаточно легко медь оттуда извлекается.
    Рудников медных найдено полно. И на Урале и на Алтае и на Балканах и Пиренееях и т.д. и т.п
    И там в древних рудниках полно найдено КАМЕННЫХ орудий труда с помощью которых извлекали руду.
    Тогда же изобрели печи с дутьём.
    Олово тоже легко добывается. Древние рудники оловяные - полно по Европе. Особенно в Англии.
    Железо освоили сначало в Европе на северных Балканах или Карпатах. Потом хетты. Потом галлы.
    Сначала использовали "болотную" руду. Продукт жизнедеятельности древних бактерий имеющих железный скелет или чего там у них было.
    Только потом руду стали. Руда бывает "лёгкая" и "трудная". Сульфидная, сульфатная и др.
    Постепенно всё было.
    А не параллельно (!)

    0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      11 июля 2012  

      а я вот читал иначе

      курская аномалия и другие места - древние железные печи, плавили руду которую и сейчас используют

      Цитата:

      Б.А. Шевченко, в своей книге «Как возникла металлургия железа» подробно рассматривает этот вопрос:
      «Примерно 40-33 тысяч лет назад древние мастера в районе Курской магнитной аномалии (КМА) открыли способ получения корольков (5-10 грамм) чистого железа. Это была, даже по сегодняшним меркам, передовая технология прямого восстановления
      железа.
      На территории КМА наши предки в 8-3 тысячелетии до н.э. изобрели и использовали домницу (или сыродутный горн ютановского типа), позволяющую получать железо из руды в почти «промышленных» масштабах - до 10-15 кг за одну плавку…



      На территории КМА нет месторождений меди и других цветных металлов. Находки меди и бронзы единичны и найденные изделия и слитки изготовлены только из привозного металла (Урал, Кавказ, Карпаты). Создается впечатление, что древние жители этого региона из каменного века шагнули сразу же в железный век. Вернее железный век у них начался еще тогда, когда повсеместно царствовал век камня.
      Уточним, что минеральные красная и коричневая краски, полученные из руд железа, использовались людьми для художественных нужд еще 15-20 тысяч лет назад. В это время были написаны все известные фрески каменного века: бизоны Альтамирской пещеры (Испания), олени пещеры Фон-де-Гом (Франция), мамонты Капской пещеры (Россия, Сибирь), антилопы, быки и охотники пещеры Тассили (Алжир).
      Теперь – второе утверждение. В окрестностях села Ютановка историком А.Г. Николаенко найдено более 30 домниц, предположительно конца каменного – начала бронзового века. Даже при однократном использовании этих домниц, можно было получить около 400 кг железа. Оценки историка показывают, что, с учетом числа домниц, площадок для дробления железной руды и складских помещений, этот «металлургический комбинат» конца каменного века ежегодно мог производить более 430 тонн железа.
      По данным 35-летних исследований группы краеведов «Алан» (А.Г. Николаенко) в IV-X веках нашей эры основным занятием жителей оскольской долины была черная металлургия. Причем древние металлурги использовали передовую технологию прямого восстановления железа. В окрестностях нынешнего Старого Оскола найдено более двух десятков мест, где осуществлялось древнее металлургическое производство. Интересно, что одно из таких мест было обнаружено и на территории нынешнего Оскольского электрометаллургического комбината при его строительстве.
      Кроме того, учтем, что археологи, при раскопках Чатал-Хююке в Малой Азии, нашли несколько небольших криц железа, которые отнесли к 6 тысячелетию до н.э.
      …В окрестностях Старого Оскола в могильниках бронзового века (3-2 тыс. лет до н.э.) археологи нашли первые изделия из железа, так называемые «прошивки» – примитивные швейные иглы. А из королька железа массой несколько грамм, пожалуй, только иглу и можно было выковать.
      Гончары Старого Оскола в древности также расписывали глиняную посуду минеральной краской, которую получали путём обжига конкреций лимонита. При нашей разборке остатков древнего гончарного горна (XVII -XVIII века) на Казацкой слободе Старого Оскола была найдена в его топке обожжённая конкреция лимонита. Технология получения минеральной краски для раскраски гончарных изделий путем обжига железосодержащих конкреций существовала в нашей местности вплоть до конца ХVIII века.
      Планировали заняться «практической археологией», то есть воспроизвести в современных условиях древнюю технологию получения минеральной краски. Думали собрать 10-15 кг различных железосодержащих конкреций, загрузить их в топку, напоминающую гончарный горн, долго (4-6 часов) прокаливать их на небольшом огне, а затем попытаться за счет концентрации естественного дутья ветра максимально поднять температуру в топке. До загрузки и после остывания все конкреции проверить металлодетектором на наличие чистого железа. Основная цель таких экспериментов – попытаться получить хотя бы несколько корольков чистого восстановленного железа. Окрестности Старого Оскола находятся на водоразделе Днепра и Дона (260-280 м выше уровня моря). Здесь часто дуют сильные ветры постоянного направления, и этим можно будет воспользоваться при проведении эксперимента.
      Рассказал об этой идее доценту МИСиС Малышевой Т.Я., а она говорит, что не стоит делать того, что уже давно сделано. Открывает учебник по металлургии железа на странице с диаграммой «железо-кислород» и говорит, что в предельно упрощенном виде лимонит (Fe2O3 * n H2O, он же гетит, гидрогетит, бурый железняк) при длительном прокаливании при температуре до +2000˚C теряет кристаллическую воду и превращается в гематит (Fe2O3), который и является минеральной краской. При дальнейшем прокаливании гематит превращается в магнетит (Fe3O4), который в свою очередь, может либо сразу восстановиться до чистого железа, либо, пройдя через стадию (FeO). Для восстановления железа температуры восстановительного пламени простого костра (600-700˚С) будет недостаточно, в гончарном горне (800-1000˚С) есть небольшая вероятность получения чистого железа, но если процесс будет идти в топке с дутьем, то можно обеспечить температуру до 1100˚-1300˚С, необходимую для восстановления железа.
      В местной газете нашел ряд интересных фактов. Средневековое арабское историко-географическое описание «Худуд-ал-Алем» свидетельствует, что в долине реки Рось (древнее название р. Оскол) находился город Арта (Арт), где «убивают всех иностранцев, когда они попадают туда. Там производятся клинки для мечей и мечи, которые можно перегнуть надвое, но если отпустить, то они возвращаются в прежнее состояние». Местонахождение этого города археологами до сих пор точно не установлено, но с военной точки зрения, как мне кажется, более удобного места, чем место расположения нынешнего города Старого Оскола найти трудно.
      Если обобщить все вышеперечисленные факты, то можно с большой уверенностью утверждать, что: район КМА - это одно из первых мест на Земле, где зародилась металлургия железа…

      0
      • ammos
        11 июля 2012  

        да ты и не такое еще почитаешь ))

        ты в курсе какая разница между металлическими "веками"? Не могло быть одновременно слишком большой срок.

        + странно что никто не упомянул про метод холодной ковки изначально только его использовали. Медь она мягкая и её много вот и юзали.

        0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          хетты знаешь где железо брали?

          из песков

          индусы - не знаю

          в россии на КМА

          А у кого нету этого - медью, бронзой пользовались

          железо покупали 1 к 10 золота, там где его не было


          холодная ковка у Гомера кажись описывалась, типа многотрудный металл, кует какой-то чел там

          0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          ну а это

          Уже в древнейших хеттских текстах, относящихся, предположительно, к III тысячелетию до н.э. можно встретить упоминание о железе: «Когда на город Пурусханду в поход я пошел, человек из города Пурусханды ко мне поклониться пришел, и он мне железный трон и железный скипетр в знак покорности преподнес».

          0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          и еще

          Геродот, в своих сочинениях упоминает хеттов, как наиболее искусный в обработке железа народ. Аристотель же, именовал их «халибами» и описал способ, которым они добивались такого высокого качества в производстве железных изделий. Согласно его описанию, халибы несколько раз промывали речной песок их страны – видимо, таким способом (теперь это называют флотацией) выделяли тяжелую железосодержащую фракцию породы, добавляли какое-то огнеупорное вещество, и плавили в печах особой конструкции. Полученный таким образом металл имел серебристый цвет и был нержавеющим.
          В качестве сырья для выплавки, вероятно, использовались магнетитовые пески, которые часто встречаются так же и по всему побережью Черного моря. Эти магнетитовые пески состоят из смеси мелких зерен магнетита, титаномагнетита или ильменита, и обломков других пород, так что качество выплавляемого халибами железа, было вполне сопоставимо с качествами современной легированной стали, и оно обладало отличными свойствами. Что еще раз свидетельствует о том, что процесс шел не от выплавления металла в его чистом виде, к последующему производству различных сплавов, в противоположном направлении, ведь именно использование подобного сырья делало хеттское оружие настолько качественным, что оно ценилось во всем древнем мире, а в современной археологии оно именуется не иначе, как «хеттская сталь».

          0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          Не могло быть столько метеоритного железа

          Вообще, железо как инструментальный материал, известно с древнейших времен, самые древние изделия из железа, найденные при археологических раскопках, датируются IV тыс. до н. э. и относятся к древнешумерской и древнеегипетской цивилизациям. Это наконечники для стрел и украшения предположительно из метеоритного железа, то есть, сплава железа и никеля (содержание последнего колеблется от 5 до 30 %). От их небесного происхождения идет, видимо, одно из наименований железа в греческом языке: «сидер» (а на латыни это слово значит «звездный»).
          Однако сам факт наличия никеля в этих сплавах может лишь указывать на его возможное метеоритное происхождение, а вовсе не доказывает, что именно оно и использовалось. На сегодняшний день, попросту неизвестно: откуда и из какого конкретно месторождения добывалось данное сырье и совершенно не исключен тот факт, что в рудах из того месторождения процентное содержание железа и никеля было вполне сопоставимо с метеоритным железом.
          Кроме того, принимая во внимание то значительное количество древнейших предметов вооружения, которые уже обнаружены, и значительного ареала их распространения, версию о повсеместном использовании для этих целей в древние времена метеоритного железа, следует поставить под сомнение.
          Ведь на Землю не так часто падают метеориты, далеко не все из них долетают до ее поверхности и, уж тем более, среди них не так часто встречаются железоникелевые образцы! Следовательно, подобного сырья для такого полномасштабного производства высококачественного вооружения, которое мы наблюдаем при раскопках на территориях существования древних цивилизаций, явно недостаточно.

          0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          древнее письменно свидетельство выплавки железа

          Климент Александрийский в своем энциклопедическом труде «Строматы» упоминает, что по греческим преданиям железо было открыто на горе Иде – так называлась горная цепь возле Трои (в Илиаде она упоминается как гора Ида, с которой Зевс наблюдал за битвой греков с троянцами). Произошло это через 73 года после Девкалионова потопа, а этот потоп, согласно Паросской хронике, был в 1528 году до нашей эры, то есть, согласно этому источнику, метод выплавки железа из руды был открыт примерно в 1455 году до н. э

          0
        • dionisiy
          dionisiy
          Dio Nisiy
          11 июля 2012  

          вот гомера нашел

          По описаниям Гомера, хотя во время Троянской войны (примерно 1250 год до н. э.) оружие было в основном из меди и бронзы, но железо уже было хорошо известно и пользовалось большим спросом, хотя больше как драгоценный металл. Например, в 23-й песне «Илиады» Гомер рассказывает, что Ахилл наградил диском из железной крицы победителя в соревновании по метанию диска.


          Это железо ахейцы добывали у троянцев и сопредельных народов (Илиада 7,473), в том числе, у халибов, которые воевали на стороне троянцев:

          «Прочие мужи ахейские меной вино покупали,
          Те за звенящую медь, за седое железо меняли,
          Те за воловые кожи или волов круторогих,
          Те за своих полоненых. И пир уготовлен веселый…»

          Возможно, железо было одной из причин, побудивших греков-ахейцев двинуться в Малую Азию, где они узнали секреты его производства. А раскопки в Афинах показали, что уже около 1100 года до н. э. и позднее уже широко были распространены железные мечи, копья, топоры, и даже железные гвозди.
          В библейской книге Иисуса Навина 17,16 (ср. Судей 14,4) описывается, что филистимляне (библейские "PILISTIM", а это были протогреческие племена, родственные позднейшим эллинам, в основном пеласги) имели множество железных колесниц, то есть, в это время железо уже стало широко применяться в больших количествах.
          Гомер в «Илиаде» и «Одиссее» называет железо «многотрудный металл», и описыват закалку орудий:

          «Расторопный ковач, изготовив топор иль секиру,
          В воду металл, раскаливши его, чтоб двойную
          Он крепость имел, погружает…»

          Гомер называет железо «многотрудным», потому что в древности основным методом его получения был сыродутный процесс: перемежающиеся слои железной руды и древесного угля прокаливались в специальных печах (горнах – от древнего «Horn» – рог, труба, первоначально это была просто труба, вырытая в земле, обычно горизонтально в склоне оврага).
          В горне окислы железа восстанавливаются до металла раскаленным углем, который отбирает кислород, окисляясь до окиси углерода, и в результате такого прокаливания руды с углем получалось тестообразное кричное (губчатое) железо. Крицу очищали от шлаков ковкой, выдавливая примеси сильными ударами молота.
          Первые горны имели сравнительно низкую температуру – заметно меньше температуры плавления чугуна, поэтому железо получалось сравнительно малоуглеродистым. Чтобы получить крепкую сталь приходилось много раз прокаливать и проковывать железную крицу с углем, при этом поверхностный слой металла дополнительно насыщался углеродом и упрочнялся. И хотя это требовало больших трудов, изделия, полученные таким способом, были существенно более крепкими, чем бронзовые.

          0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      11 июля 2012  

      про чудские медные рудники однако я тоже читал

      их было тоже много, Урал например.

      0
  • Михаил
    11 июля 2012  

    Изначально медь добывали как драгоценный металл. Для украшений.

    Для баб-с-с.
    Только потом по прошествие нескольких тыщ лет додумались до бронзы.

    0
  • dionisiy
    dionisiy
    Dio Nisiy
    11 июля 2012  

    так что господа историки, забудьте идиотскую схему камень-медь-бронза-железо

    века можно обозвать так, но история металлургии, металлообработки развивалась как-то совсем иначе

    0
    • Михаил
      12 июля 2012  

      Чегой-то Вы, Дионисий, с железом перемудрили :)

      Ну ладно.
      А как и когда серебро стали добывать?

      0
      • mosq
        12 июля 2012  

        Сейчас он тебе из библии процитирует

        0
      • dionisiy
        dionisiy
        Dio Nisiy
        12 июля 2012  

        а его самородного много, на терр. России все рудники

        уже были открыты чудью, как я понял самородного серебра и золота много было, поэтому и не крошили и не плавили руду. Еще плюс электрум, но его вроде бросали.

        Ага железо стали делать только после бронзы и точка, оно же ведь тверже и труднее в обработке )) А то что медь из руды извлечь труднее (и содержание меди в руде гораздо меньше), чем железо это не важно. Ведь умный дядька на заре науке прописал - каменный, медный, бронзовый, железный и все нах, первый забил место, теперь кто говорит иначе - лох ). И каждый может воспользоваться случаем, чтобы безнаказанно гнобить инакомыслящих.

        0
        • Михаил
          12 июля 2012  

          Ув. Дионисий. Медь из НЕКОТОРЫХ руд извлекается очень и очень легко.

          Чтобы извлечь железо нужны уже кое-какие другие знания по горно-рудному делу.
          Например, руду надо смешать с известью не гашённой. Т.е. сначала надо добыть руду железную, потом известняк, известняк пережечь до состояния негашённой извести, потом их смешать в определённой пропорции в печи с дутьём и плавить на углях древесных, кои тоже сначала надо пережечь из дров, желательно определённой породы дерева и т.д. и т.п.
          Сложный процесс. Очень.
          Системный подход.
          Золото россыпное уже ко временам Гомера было мифом в Европе (миф о золотом руне). Т.е. такое золото добыли ещё 10 тыщ лет назад.
          А потом только рудное (!)
          Так как серебро добывали?

          0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            13 июля 2012  

            если бы я так читал, но я читал иначе

            ты назвал способ получения чугуна - высокоуглеродистого железа. Чтобы избавиться от вредных примесей (серы, кремния и т.д.) и углерода необходимо запустить кислородно-конвертерный процесс или мартеновский процесс, тогда из твоего железа получится что-то нормальное, плюс надо добавлять присадки - марганец, никель, хром, ванадий и т.д., чтобы получить сталь. Это недоступно по-сути было.

            Но разве так? Есть очень простой способ о котором ты не читал (когда плавить до жидкого состояния не нужно, медь так сделать не получиться):


            Гомер называет железо «многотрудным», потому что в древности основным методом его получения был сыродутный процесс: перемежающиеся слои железной руды и древесного угля прокаливались в специальных печах (горнах – от древнего «Horn» – рог, труба, первоначально это была просто труба, вырытая в земле, обычно горизонтально в склоне оврага).
            В горне окислы железа восстанавливаются до металла раскаленным углем, который отбирает кислород, окисляясь до окиси углерода, и в результате такого прокаливания руды с углем получалось тестообразное кричное (губчатое) железо. Крицу очищали от шлаков ковкой, выдавливая примеси сильными ударами молота.
            Первые горны имели сравнительно низкую температуру – заметно меньше температуры плавления чугуна, поэтому железо получалось сравнительно малоуглеродистым. Чтобы получить крепкую сталь приходилось много раз прокаливать и проковывать железную крицу с углем, при этом поверхностный слой металла дополнительно насыщался углеродом и упрочнялся. И хотя это требовало больших трудов, изделия, полученные таким способом, были существенно более крепкими, чем бронзовые.

            В дальнейшем научились делать более эффективные печи (в русском языке – домна, домница) для производства стали, и применили меха для подачи воздуха в горн. Уже римляне умели доводить температуру в печи до плавления стали (около +1400˚С, а чистое железо плавится при +1535˚С). При этом образуется чугун с температурой плавления 1100 – 1200˚С, очень хрупкий в твердом состоянии (даже не поддающийся ковке), и не обладающий упругостью стали. Первоначально его считали вредным побочным продуктом (англ. pig iron, по-русски, свинское железо, чушки, откуда, собственно, и происходит слово чугун), но потом обнаружилось, что при повторном прожигании в печи с усиленным продуванием воздуха чугун превращается в сталь хорошего качества, так как лишний углерод выгорает. Такой двухстадийный процесс производства стали из чугуна, оказался более простым и выгодным, чем кричный, и этот принцип используется без особых изменений многие века, оставаясь и до наших дней основным способом производства железных материалов.

            0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            13 июля 2012  

            Например в Библии упоминается о войне с пеласгами (прогреческим населением)

            которые были на железных колесницах. Вот такие масштабы производства.

            0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            13 июля 2012  

            а вот медь

            Температура древесного огня лежит около 700˚С. Для восстановления же меди из карбонатной руды – малахита требуется температура не ниже 700 – 800˚С. Поэтому, лагерный костер мог служить для этих целей только в том, случае, если он дополнительно раздувался сильным ветром. В этом случае, температура нагрева получалась достаточной для восстановительного процесса.
            Проведенные недавно опыты по плавке малахита на костре, подобном лагерному, показали, что хотя при этом температура для выплавки меди доходила до нужных показателей, восстановительная способность среды для получения металла оказалась все же недостаточной.
            Малахит лишь кальцинировался, превращаясь в окись меди. Выяснилось, что для выплавки меди необходимо вести процесс в изоляции от избытка кислорода воздуха: в миниатюрном обжигательном горне или же в накрытом тигле. Таким образом, гипотеза открытия металлургии меди в результате случайного попадания кусков руды в лагерный костер не отвечает действительности.

            Умение древних мастеров плавить медь в виде самородков до того, как они научились получать ее плавкой руд, указывает на то, что в те времена существовали печи, в которых достигалась температура не ниже +1084˚С. Древние печи для обжига керамики, в которых температура нагрева достигала +1100˚С, были обнаружены в Тепе-Гавра (Северная Месопотамия).
            Там же, равно как и в Сузах (Иран), были найдены керамические сосуды, обжиг которых был проведен при температурах в пределах 1000 – 1200˚С. То же самое показали найденные в Египте сосуды, датированные додинастическим периодом (5000 – 3400 гг. до н. э.). Обжиг их был проведен при температуре 1100 – 1200˚С.
            Древние мастера поэтому могли получать медь восстановительной плавкой малахитовых руд. Плавку производили в печах примитивного типа, например глиняный тигель с рудой и углем помещался в неглубокую ямку с насыпанным поверх слоем древесного угля. В этих случаях, несомненно, могла быть достигнута температура, необходимая как для восстановительной плавки руды, так и для получения расплава меди, то есть, температура не ниже +1084˚С.

            В опытных плавках, проведенных в наше время, в лабораторных условиях, когда восстановление меди достигалось при существенно более низкой температуре, не выше 700 – 800˚С, она получалась лишь в губчатой форме, непригодной для непосредственного использования; полученный продукт необходимо было подвергать дополнительному нагреву в отдельном тигле для плавки.

            Одним из древнейших памятников ранней металлургии являются также находки в районе Тепе-Сиалк, близ г. Кашана, где в слоях, датированных в пределах 5100 – 4900 гг. до н. э., обнаружены шила, наконечник стрелы, медная булавка и другие металлические изделия небольшой величины. Включения закиси меди, найденные в микрошлифе одной из булавок, свидетельствуют о том, что металл был либо литым, либо булавка была откована вгорячую.
            В Египте наиболее ранние из обнаруженных на сегодняшний день предметов из меди, относятся ко времени Бадарийского периода, т. е. к IV тысячелетию до н. э., хотя вблизи Каира был найден кусок медной руды, который, по всем данным, был обработан даже в V тысячелетии до н. э. и относится к меднорудному месторождению на Синайском полуострове. В погребениях бадарийского времени были найдены несколько бусин из свернутой узкой медной полоски и иглы для закрепления погребальных ковриков.
            Медные изделия бадарийского времени в Египте изготовлены, по-видимому, не из самородной меди, а из меди, полученной восстановительной плавкой малахита. О применении же минерала малахита в Египте еще до начала использования самородного металла свидетельствуют обнаруженные там древнейшие малахитовые изделия. Кроме того, древнее население Египта использовало косметическую малахитовую пасту как краску для век; малахитом же окрашивали стены жилищ.
            Изучение древних металлических предметов, найденных в других местах Древнего мира, показало, что они вообще по возрасту «моложе» памятники, в которых они обнаружены, не старше 6000 лет до н. э. В них также найдены изделия из меди. Например, в Телль Эс-Саван, в Северном Ираке (вблизи Багдада), в горизонтах, датированных 5600 – 5400 гг. до п. э., обнаружены бусы и небольшой нож из меди. А в Саммара, возраст которого 5000 лет до н. э., кроме медных бус, обнаружено также железное долото.

            0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            13 июля 2012  

            Медь и олово - попадается гораздо реже железа в природе - медь в 15 раз реже

            даже финикийцы плавали за оловом в Англию


            Редкое обнаружение древних оловянных предметов в некоторых регионах указывает на то, что олово не во всех случаях присаживали к меди в виде металла. Более реально полагать, что первоначально олово присаживали к меди в виде его двуокиси, т. е. касситерита.
            Многие соображения относительно возможных источников олова в древности зачастую исходят из ошибочных и путаных сведений об олове в трудах некоторых древних и средневековых авторов. Месторождения олова по сравнению с другими металлами очень редки; поэтому предполагалось, что установление источников олова в регионах, где расцветала металлургия, не представит затруднений. На самом же деле эта проблема остается нерешенной до сих пор.

            0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            13 июля 2012  

            серебро

            Серебро известно человечеству с древнейших времен. Это связано с тем, что в свое время серебро, равно как и золото, часто встречалось в самородном виде – его не приходилось выплавлять из руд. Это предопределило довольно значительную роль серебра в культурных традициях различных народов. В Ассирии, Вавилоне, Египте и Китае серебро считалось священным металлом и являлось символом Луны. В средние века серебро и его соединения были очень популярны среди алхимиков. С середины XIII века серебро становится традиционным материалом для изготовления посуды. Кроме того, серебро и по сей день используется для чеканки монет.

            Металлургия серебра возникла в прямой связи с добычей свинца из соединений, где свинец и серебро встречались вместе; археологические находки двух этих металлов синхронны.

            Древнейшие серебряные изделия обнаружены на территории Ирана и Анатолии. В Иране их нашли в Тепе-Сиалк. Это – пуговицы, датированные 4800 – 4500 гг. до н. э., а в Анатолии, в Бейджесултане, найдено кольцо, датированное концом V тысячелетия до н. э. Источники древнейшего серебра не выяснены, но предполагают, что оно впервые было получено во время случайной купеляции свинцового сплава, содержащего серебро, но некоторые исследователи считают, что впервые серебро попало в руки человека в виде самородных золотосеребряных сплавов с содержанием золота менее 50%. Это подтверждают анализы древнеегипетских серебряных изделий, которые все содержат золото, иногда до 38%.

            В городах внутренней долины Инда (начало II тысячелетия до н. э.) обнаружены серебряная ваза и различная утварь. В Центральной Европе серебро появилось позднее, но в Эгейском пространстве – уже в III тысячелетии до н. э. Немало серебряных изделий найдено в «Трое II» (около 2000 лет до н. э.). На Кавказе древнейшие серебряные изделия датируются III тысячелетием до н. э.

            0
            • dionisiy
              dionisiy
              Dio Nisiy
              13 июля 2012  

              Из чего

              В природе самородное серебро встречается редко. Его распространенность по отношению к золотым самородкам не превышает 20%, а к меди – всего 0,2%. При этом самородки серебра залегают в глубинных зонах рудных месторождений.

              Видимо, впервые металлическое серебро получали из жил в породах, а не промывкой речных песков, ибо, в отличие от золота, его извлечение затруднено. Именно этим следует объяснить тот факт, что в начальные периоды оно ценилось дороже золота. В Египте, например, серебро было дороже золота до 3000 лет до н.э., но стало дешевле в VI в. до н.э. По-видимому, серебро стало дешевле после того, как древние мастера освоили процесс его получения из свинцово-серебряных руд.
              Сложилось мнение, что значительную часть серебра в древнее время получали из серебристых свинцовых руд, в основном галенита. Процесс извлечения серебра и золота из свинца, называемый купеляцией, практиковался уже до 4000 лет до н. э. Однако убедительным доказательством выплавки серебра из свинцовых руд являются обнаруженные в Махматлар, в Южной Месопотамии, пуговицы, датированные III тысячелетием до н. э. Серебристые свинцовые руды в ряде случаев содержат значительный процент серебра, как, например, отдельные образцы из месторождения в Лаур ионе (Греция).
              Получение серебра способом купеляции на рубеже новой эры описал Плиний Старший. Согласно Плинию, выплавку производили в специальном тигле, в котором окисление свинца велось с помощью притока воздуха на поверхность расплавленного металла. При этом свинец выжиганием превращался в глет, который абсорбировался стенками пористого тигля, в то время как серебро оставалось неизменным.
              Для этой цели изготовлялись пористые тигли. Золото от серебра купеляцией не отделялось. Свинец восстанавливали из полученного глета обычным путем, так же как из свинцовой руды – прокаливанием с углем. Свинцовые руды, содержащие заметное количество серебра, распространены во многих регионах; они имеются в Иране и на Кавказе.
              Страбон, ссылаясь на Полибия, пишет о серебряных рудниках у Нового Карфагена, которые занимали площадь 400 стадий в окружности. Согласно его записям, там постоянно было занято 40 000 рабочих, которые приносили римской казне 25 000 драхм ежедневного дохода. Руду, содержащую серебро, дробили, и в воде пропускали через сита. Затем осадок после промывки многократно дробили; слив воду, вновь дробили; пятый осадок плавили. При этом получалось, по его описанию, чистое серебро.
              В более позднее время этот процесс мог служить одним из истоков алхимических представлений о «совершенствовании» металлов.

              0
            • Л.Гудзак
              13 июля 2012  

              для dionisiy

              Очень интересно и познавательно, согласен, действительно, разделения на медный, бронзовый и железный века - условны и, скорее всего, придуманы для студентов. Ясно же, что там где нет меди, а много железа, за тысячи лет люди могли разработать технологию изготовления железных орудий, а не бронзовых.
              Вот только железные колесницы филистимлян, скорее всего, просто метафора их непобедимости и грозности, для подчеркивания величия подвигов библейских героев. Железную колесницу, наверное, только бык с места сдвинет ;-))).

              0
      • dionisiy
        dionisiy
        Dio Nisiy
        12 июля 2012  

        Я вообще не мудрил,

        я привел факты, даты, источники, а не какой-то наказ, как должен бы металл развиваться, типа по логике, по шкале мооса. Все ахают, типа да ваще не так, в школе говорили сначала медный, бронзовый, а потом железный. Конечно школа хорошо, но приводить в качестве ссылки школьные знания, особенно по археологии, истории и металловедению это не хорошо.

        0
    • Быйанг
      12 июля 2012  

      .

      В камнях же меди полно. Или это другой металл? Расколи белый булыжник, и внем обязательно увидишь блестящие вкрапления в небольших зернах.

      0
  • dionisiy
    dionisiy
    Dio Nisiy
    13 июля 2012  

    Бронзовые скобы

    В 1975 году греческие власти приняли план по реконструкции Парфенона. Задача состояла в том, чтобы постараться, как можно более точно воспроизвести и внешний облик сооружения, и технологию древних строителей.
    Недостающие блоки заменяли новыми, а мрамор для них доставляли из тех же каменоломен, что и в античности, установили подъемный кран и приняли решение скреплять блоки так же, как это делали древние строители – железными скобами. В то время еще никто не сомневался в том, что скобы, применяемые в древнем строительстве, были именно железными, так как на эту тему был написан не один исторический труд.
    Установили новые блоки, приладили их к старым, закрепили стальной арматурой и продолжили работу. Старались работать особо тщательно, потому и не слишком спешили. Но очень скоро, спустя, буквально, каких-то, три года, когда работы были в самом разгаре, их пришлось остановить и все начинать сначала.
    Выяснилось, что за истекший период времени новая стальная арматура настолько проржавела, что от нее в мраморных блоках, как новых, так, к сожалению, и древних, пошли внушительные трещины, способные послужить причиной очень скорого обрушения всего сооружения.
    Тогда-то, для того, что бы понять причину столь странного явления, и был сделан наиболее полный и качественный химический анализ сплава древних скоб, который показал, что в сплаве железа нет совсем, а сам он является никелевой бронзой. После этого, греческим строителям пришлось снять все блоки, скрепленные стальной арматурой и заменить их новыми. И в дальнейшем ходе реставрационных работ, уже применялись титановые скобы.

    0
    • Сарес
      13 июля 2012  

      не следует сколь скептически относиться к Библии

      В плане исторического документа он бесценен, охватывает более тысячелетия ранней истории Передней Азии и несомненно писалась современниками драматических событий. Долгое время, до археологического прорыва, к ней относились как к чисто религиозному своду устаревших баек и чудес. Позже, было установлено, что Потоп случился при катастрофическом наводнении, когда Тигр и Евфрат соединились при разливе. Это выяснили, когда расшифровали шумерские тексты с клинописных табличек.
      Еще специалистов приводили тупик сведения в Библии упоминания о Хеттском царстве, как равновеликого Египту. Даже после открытия их городов в Малой Азии и их клинописи долгое время не отождествляли находки с библейскими хеттами. Лишь в 1884 году выходит научный труд о империи хеттов, вызвавший ожесточенные споры. Только в 1947 году удалось получить ключ к клинописи хеттов и поставить точку.

      0
  • Михаил
    13 июля 2012  

    Вот из Вики. Всё ясно, понятно и чётко. Разложено по полочкам.

    Цитата:
    Начало металлургии меди

    Основная статья: Медный век
    Самой ранней формой металлургии, возникшей еще около 9 тыс. лет назад, то есть в самом начале процесса перехода к оседлости, закономерно стала холодная ковка самородных металлов. В то время металлы, впрочем, еще не могли иметь никакого практического применения уже потому, что самородки были малы, а сковать несколько самородков вместе без разогрева невозможно.
    Начало веку меди положило освоение людьми техники горячей ковки и литья, которому много способствовало распространение гончарного производства. Печи и керамические формы для отливки дали возможность взяться за опыты с медью уже всерьез. Произошло это на Ближнем Востоке примерно в IV тысячелетии до н. э, в Европе и Китае во II—III тысячелетии до н. э, а в Перу только в начале I тысячелетия до н. э…
    Литье в высшей степени упрощало процесс изготовления орудия, а медный топор только за счет одного своего большего веса ускорял процесс рубки дерева втрое. Но распространению медных орудий на данном этапе еще препятствовали как трудность отыскания самородков, так и крайняя мягкость меди, значительно ограничивающая сферу ее применения при обработке других материалов.
    В итоге, металлургия меди мало повлияла на изменение образа жизни людей, так как медные орудия не только никогда не вытесняли полностью каменных, но и уступали им во многих отношениях, имея решительное преимущество лишь в технологичности. Более того, — в Египте в середине III тысячелетия до н. э. отмечается даже временный спад производства медных орудий и частичный возврат к индустрии камня. Запасы самородной меди стремительно истощались.
    [править]Бронза

    Основная статья: Бронзовый век
    Следующий этап развития технологий наступил уже в конце III тысячелетия до н. э., когда была открыта возможность получения металлов из руды. Одновременно, скорее всего случайно, было установлено, что, если в тигль, где плавится медь, подбросить немного олова, качество полученного материала решительно улучшится.
    В начале II тысячелетия до нашей эры медь стала заменяться бронзой. Приблизительно в эту же пору появились и первые железные изделия, но мягкое железо (не пригодное к литью, поскольку требовало чрезмерно высоких температур), как материал для оружия и орудий, было хуже бронзы, — бронзовый век продолжался еще 1000 лет, вплоть до освоения технологий науглероживания, закалки и сварки.
    Из бронзы делали даже прямые длинные мечи. Причем, в Китае, где бронза стоила дешево, изготовление оружия из нее продолжалось даже во II веке нашей эры, — то есть уже в эпоху широкого распространения железных орудий. Бронзовый меч тогда, в принципе, получался легче и острее железного, хотя из-за меньшей, чем у стали, твердости рубящей кромки не годился для рубки железных доспехов и фехтования против железного меча.
    И позже бронза сохраняла некоторое значение, так как превосходила железо в технологичности, — если форму железному изделию можно было придавать только ковкой (поэтому даже старинные гвозди имели квадратное сечение), то бронзовые орудия можно было отливать.
    Изделие сложной формы, например, шлем, проще было именно отлить, чем выковать. Что же касалось прочности, то бронза однозначно была тверже железа и не такой хрупкой как сталь. Бронзовые доспехи, в том числе цельнолитые кирасы, вплоть до начала нашей эры употреблялись в Риме, шлемы же в Европе и в XIX веке преимущественно делали из бронзы [источник не указан 142 дня].
    Дополнительным достоинством бронзы было ее удобство при массовом производстве. Так китайцы, например, уже в первом тысячелетии новой эры отливали из бронзы детали к арбалетным замкам, наконечники и ушки для арбалетных болтов и многое другое. Бронзовый наконечник, конечно, не обладал пробивной способностью железного, но каждый из железных надо было выковывать и закаливать отдельно, а бронзовые отливались в специальным станке по 100—200 штук одновременно, причем обладали качеством для железных изделий в ту пору почти недостижимым — стандартностью.
    С XV века бронза снова стала стратегическим материалом, так как оказалось, что она незаменима для изготовления пушек.
    [править]Конец бронзового века

    Существенным недостатком бронзы была, однако, ее дороговизна, вследствие которой, в период бронзового века, она не могла вытеснить из употребления каменных орудий и оружия. Ведь, необходимая для изготовления бронзы медь встречается несравненно реже железа, а олово было остродефицитным материалом еще в глубокой древности, — финикийцы плавали за ним в Англию.
    Техника получения металла из руды дала людям доступ к новым ресурсам, но запасы руды тоже истощались. Сначала эксплуатировались только выходы рудных пластов на поверхность, — главным образом на склонах гор. Но жила уходила вглубь и, чтобы добраться до нее, скоро возникала необходимость строить глубокие колодцы. Рудокопам приходилось решать задачи по укреплению сводов деревом, освещению, подъему добытой руды на поверхность. В горном деле стали использоваться первые механизмы — журавли и вороты.
    Ранние рудники колодезного типа возникли кое-где еще в эпоху варварства. Создавались и обслуживались они небольшими артелями земледельцев, работавших в них в свободное время. С возникновением государств появились и огромные (по тем временам, естественно) карьеры, разработки в которых осуществлялись силами тысяч рабов.
    Но даже тысячи работников ничего не могли сделать, когда жила уходила в землю на десятки метров. В I тысячелетии до н. э. в наиболее развитых государствах появились уже настоящие шахты, — со стволами, уровнями, вагонетками и водоподъемными механизмами.
    Впрочем, строительство шахт не снимало проблему дефицита бронзы. Ведь, у народов, располагающих такими возможностями, соответственно, были и очень высокие потребности в металле. Удовлетворить их могло только в 15 раз более распространенное, чем медь, железо. Быстрое истощение доступных запасов меди и олова ускоряло переход к новому этапу металлургии.
    Дефицит меди и олова в итоге приводил к тому, что бронзовая индустрия оказывалась характерна почти только для цивилизованных народов. Сырье, необходимое для получения бронзы в количестве достаточном для изготовления орудий труда и массового вооружения армии, можно было добыть только в рудниках, либо получить в результате обмена.
    Да и, в любом случае, производство бронзы на душу населения не превышало 300 граммов в год[источник не указан 1141 день], — но это рекордный показатель, характерный, например, для Вавилонии (притом, что в самом Междуречье ни олова, ни меди не водилось). В Египте же оно было всего порядка 50 граммов в год. В России при Петре за счет освоения уральских месторождений производство бронзы достигло всего 100 граммов в год на душу населения.
    Варвары редко могли располагать бронзой в заметном количестве, — разве что, если земля их, что называется, была сказочно богата необходимыми для производства бронзы ресурсами, — как это имело место в случае жителей Скандинавии. Либо, как в случае скифов, варварам были необходимы постоянные экономические контакты с цивилизацией. Обычно же, под пребыванием какого-то народа в эпохе бронзы подразумевается наличие среди находок бронзовых изделий культового назначения.

    0
  • Михаил
    13 июля 2012  

    Ясно и чётко пояснено, что технологии литья предшествовало ГОНЧАРНОЕ производство.

    Хотя самородное золото, медь и др. для УКРАШЕНИЙ ковали холодной ковкой давно. Со времён обезьян.

    А железо более сложное производство.
    Только в те времена для железа доступна КОВКА.
    А бронза - литьё (!) Технологичнее.

    Да и само извлечение железа - более трудоёмкий процесс, возникший на тысячи лет позднее Меди.

    0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      13 июля 2012  

      я прочитал что домницы на КМА датируют 8 т. до н.э.

      что есть находки из железа принадлежащие древнешумерской цивилизации, хетты владели железом.

      0
  • Михаил
    13 июля 2012  

    Вот ещё цитата

    Цитата:
    Казалось бы, относительная простота технологии получения железа, сравнительно с технологией выплавки бронзы, и значительно большая доступность сырья должны были бы способствовать быстрому вытеснению бронзы железом. Тем более, могло бы конкурировать с бронзой метеоритное железо, которое во многих языках Древнего Востока называлось ''металлом неба''. Этого, однако, не произошло по трем причинам. Во-первых, как уже давно отмечалось, производство и некоторые виды применения бронзы во многих регионах имели обрядовый характер. Это обстоятельство, кстати, напоминает о необходимости учитывать в истории техники внетехнические - культурно-исторические - причины, замедлившие наступление ''железного века''. Оно также лишает ''обязательности'' историческую последовательность камень-медь-бронза-железо, ступени которой рассматривались как типологические, необходимые и ''естественные''. Недаром ряд позднейших культур миновал этап бронзы <57>. Во-вторых, железные руды менее ярки, а потому менее заметны, чем медные, так что, несмотря на распространенность, их поиск на первых порах был более сложным. Кроме того, из бронзы без труда можно было делать отливки, тогда как плавка железа требовала весьма высоких, не сразу достигнутых температур и особой техники. В-третьих, железо, получавшееся в примитивных горнах, было чересчур мягким и не сразу могло соперничать с бронзой в качестве материала для изготовления орудий труда и оружия.

    0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      13 июля 2012  

      Отливка из железа - это да, сложно

      но ковка, хоть и занудная процедура, но все же ковать и сваривать металл не мудреная задача. Насчет мягкости - вранье, в любой руде есть ТУГОПЛАВКИЕ присадки, но они уже "присажены" и на температуру они не влияют. Если не нагревать руду до плавления железа (1500), то при температуре, при которой плавится медь (1100) можно получить губчатое железо - железо с углеродом, шлаком, с которого после долгой ковки получается отличная сталь, с молибденом, никелем и т.д., зависит от руды и мастерства. Если расплавить полностью руду (1500), то получится очень твердый чугун, после повторной плавки, уже при температуре в 1100-1200 можно получить мягкое железо, т.к. все примеси выйдут с шлаком - вольфрам - "волчья пена", хотя не факт, что нет секретов, ведь с этого чугуна надо только углерод выжечь, это сейчас все выгоняют из чугуна, не заморачиваются.

      В любом случае мягкое железо лучше меди.


      Ковка самородной меди, серебра, электрума и т.д. конечно запросто, но и метеоритное железо тоже находили.

      Плавка меди:

      медную руду на древесном угле можно плавить, получишь "медный чугун", но как с железом ничего не получится, т.к. дальше его надо нагревать до 1100 градусов с минимальным доступом воздуха! т.е. должен быть тигель, а под ним уже угли и их надо продувать, т.к. просто угли дают 800 градусов. Медь не получишь молотом, как в случае с железом, приходится однозначно плавить повторно, восстанавливать медь.

      Итак,

      1. Для плавки меди пользуются мехами, поддувом и только вопрос умения поднять температуру до 1500, просто печь побольше, уголь получше.

      2. Железо восстановить еще проще, чем медь, можно дуть прямо на руду, прямо на угли, без всяких кастрюлек-тигелей.

      3. Процент содержания железа в руде гораздо больше, выплавляется больше. Требуется меньше раб. силы, меньше угля.

      4. В одиночку, в каждой деревне можно помучаться, но что-нибудь маленькое из железа, достаточно бросить в костер кусок руды получить королек губчатого железа и дальше его отковать.

      5. Изготовление из железной руды небольших бытовых предметов выглядит гораздо проще, чем плавка и отливка медных - непрочных.

      Кстати, как артефакт - большая железная колонна в Дели, полностью из железа, без стыков. Индия вообще на протяжении тысячелетий поставляла высококачественную сталь, при этом технология была утрачена.

      0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      13 июля 2012  

      Вот смотри простое рассуждение

      Если под ногами железная руда (КМА) и бросив ее в обычный костер получишь кусочек железа? Разве это не просто? Разве проще плавить медь в тигеле?

      Кстати, ОХРА - ее получают путем бросания железной руды в костер, уж наверняка находили после кусочки железа - не правда ли? Думаю все знают как охры было много начиная с мамонтов и ранее.

      0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      13 июля 2012  

      Кстати, все индивидуально, иногда после костра может сразу железо хорошее быть

      в предельно упрощенном виде лимонит (Fe2O3 * n H2O, он же гетит, гидрогетит, бурый железняк) при длительном прокаливании при температуре до +2000˚C теряет кристаллическую воду и превращается в гематит (Fe2O3), который и является минеральной краской. При дальнейшем прокаливании гематит превращается в магнетит (Fe3O4), который в свою очередь, может либо сразу восстановиться до чистого железа, либо, пройдя через стадию (FeO).

      Для восстановления железа температуры восстановительного пламени простого костра (600-700˚С) будет недостаточно, в гончарном горне (800-1000˚С) есть небольшая вероятность получения чистого железа, но если процесс будет идти в топке с дутьем, то можно обеспечить температуру до 1100˚-1300˚С, необходимую для восстановления железа.

      0
    • dionisiy
      dionisiy
      Dio Nisiy
      13 июля 2012  

      кстати, для меди обязательно тигель нужен

      т.е. необходимо гончарное ремесло. А для железа нет.

      0
  • LEONID
    LEONID
    Леонид Никитин
    22 сентября  

    Хе-хе... сейчас умалчивают... но... если покопаться. то найдете, что у русских (именно так) железный век начинается в 14 веке до нашей эры. Опираясь на метеоритное железо.

    0
  • Катюша
    13 ноября  

    Медный век нашем пшага шагал шалили загнанные начавших лишил МГИМО прошагал зоомагазин оригинал осилил хохол выпал слизи домом вами очах щя уж псовая шаг лярд зазор шаги заноза долларового дверях
    агро щас под звук по шву прошлом по две пить

    0
Ответ на тему: почему медный век возник раньше железа? ведь медь труднее во всем
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания