прав ли был Тыгын Дархан
Брусничка  -    8677
когда огнем и мечом объединял ураанхай сахалары как единый народ? По Далану он даже собственного сына Керемеса убил, который мешал исполнению этой идеи. С одной стороны жуткие вещи - истреблял целые рода (баягантайцев, ботурусцев и т.д.) во имя этого, а с другой стороны, если бы успел объединить - то наша история была бы совсем другая...
Ответов 335 Написать ответ
  • Donat
    2 августа 2011  

    через такое прошли все народы, Тыгыну не удалось завершить начатое к приходу русских...

    рано или поздно кто-то сильный все равно начал бы подобное. Такая участь выпала Тыгыну, а зачинателем был его отец, Мунньан Дархан.
    Как и подобает в таких событиях, полно и негативных, и позитивных действий...

    0
  • Вакула
    Вакула
    Вакула Вакула
    2 августа 2011  

    Нет, не прав!

    Грабить и убивать даже ради благих целей не хорошее дело!
    Вряд ли тыгын думал о благе ближних когда делал набеги на соседей, обычная жадность и алчность!

    0
  • Хайнц
    2 августа 2011  

    Набеги, алчность и воинственность служили,

    в конечном итоге, сплачиванию родов в племена. Победоносные племена становились народом и государством. Вся всемирная история - это непрерывная цепь войн, объединений, становлений государств.
    Так что, приди казаки позже, когда Тыгын кровью или миром сплотил народ и стал полноправным властителем, то история Саха, действительно, была бы другой. Жаль, в истории нет места сослагательности: если бы, да кабы.

    0
    • OON
      2 августа 2011  

      если бы оьединил, была другая история, а народ обьединил Николаев, без войны и кровополития.

      0
      • Гималайский
        Гималайский
        Пан Гималайский
        2 августа 2011  

        Тыгын Дархан?А кто это?

        0
      • alamaykunsilama.ru
        17 июня  

        OON, ни кого он не обьеденял не надо выдумывать! Так можно сказать и о Черяеве, о Борисове, итд!

        0
        • OON
          17 июня  

          alamaykunsilama.ru,
          Борисов? Чиряев? Не смеши мои тапки. Они по величине рядом не стояли с Николаевым.

          0
          • alamaykunsilama.ru
            17 июня  

            OON, пока ни кто личным усилием не обьеденил народ Саха! А обьеденение под егидой России не в счёт!

            0
            • OON
              17 июня  

              alamaykunsilama.ru,
              Чисто по силовому варианту конечно

              0
              • alamaykunsilama.ru
                17 июня  

                OON, не только по силовому но и политически созданная в 1922году териториальное образование тоже не в счёт! Если бы в данное время северо-восток евразии не входил бы в состав ни одной из стран то тоже и в полит плане врят ли он смог обьеденить разрозненные улусы в одно государство! Имею ввиду Николаева!

                0
    • Вакула
      Вакула
      Вакула Вакула
      2 августа 2011  

      Не мог он никак сплотить народ!

      От бетюнцев сбежал, да всегда бежал если встречались люди готовые дать отпор!
      Только у слабых и беззащитных мог угнать скот и творить над ними всякие мерзости!
      Здесь было много топов про него.

      0
      • .
        3 августа 2011  

        тыгын слабоватый был

        еще и глупый был. он сеял раздоры и ссоры. а такие вещи только у слабых получаются. народ саха маленький, поэтому любой раздор ослаблял народ. другие народы большие многомиллионные конечно военными действиями сплачивались. а для народа саха это было недопустимо. тыгыненок слабоват был и глупый, который ослабил народ саха.

        0
      • Уол о5ото!
        8 января 2013  

        Тыгын Дархан

        Не гоника! Ты мужик или баба по твоему ник нейму *** поймешь! Ты не смей никогда говорить плохое в адрес Тыгын Дархана!!! Ты *** про него *** не знаешь!!! Когда его маму убили в его глазах, он с разрешении деда пошел воевать совсем мальчишкой в 12лет его отца убили раньше! Вот с такими данными он в первый раз месте с другими воинами пошел воевать против русских, казаков и с людьми с другой национальности которые раньше жили на территории РС(Я)! Просто раньше территория Саха была очень маленькая, это с помощью Тыгын Дархана территория нашей Республики стала такой большой! Вы гребаные тупые критики должны гордиться Тыгын Дарханом! И вы дибилы полюбому не в курсе что Тыгын Дархан в год несколько раз обязательно приезжал в Москву собрать дань от русских людей, русские очень боялись и тепло с поклоном встречали его когда он приезжал в Москву со своей армией! Про эту информацию писали в древней истории. Но эту историю Саха во время репрессий (в сталинское время) почти всё сожгли русские, кроме тех которых, простые бедные люди Саха прятали под землей, мне год назад показывали мудрые старцы, я сам был в шоке там было написано про Тыгын Дархана и про Василия Манчары короче про таких выдающихся людях и событиях! К сожалению на данное время таких книг (историй) очень мало осталось! И после такого что Тыгын Дархан нам всем сделал, вы существа на сквозь пропитаны дешевыми понтами и гнилой ***, сидите перед монитором и нагло опсираите его честное, чистое имя как вам не стыдно такое говорить про такого великого полководца как Тыгын Дархан!!! Перед тем как обсуждать историю, учите историю неучи!!! И кстати он был не только умным но и физически очень сильным человеком и он никогда НЕ нападал на слабых, так что не заблуждайтесь дураки и дуры!!!

        3
  • Fruit
    2 августа 2011  

    Тыгын был и остается нашим героем.....

    не смотря ни на что..даже будучи врагами наших родов, он все равно величайший из народа саха, также как и его отец Мунньаан Дархан и его дед Дойдуhа Дархан! они всегда были нашими Дарханами...

    0
    • Аахпыт
      2 августа 2011  

      Подписываюсь под этими словами

      Цитата:
      Тыгын был и остается нашим героем

      Героем нашей истории, истории народа саха.

      1
  • .
    3 августа 2011  

    тыгын был не прав

    Нельзя сравнивать народ саха и большие народы. Для большого народа военные действия были не так опасны, потому что это большой народ. А для маленького народа, коим является народ саха, это губительно. Это актуально и в настоящее время. А тыгын все равно бы не объединил народ саха.

    0
  • Брусничка
    3 августа 2011  

    я не могу определиться

    за я или против. Вообще-то и у хангалассцев и остальных тыгынидов, а также у заречных один предок -Элляй, и поэтому у меня через много веков не совсем укладывается в голове почему один хангаласский род должен был возвыситься над равными, убивая женщин и детей, с другой стороны может бы сейчас мы не делились между собой по уусам, если бы Тыгын всех объединил, возможно возникло бы свое государство, хотя в чем-то правы и те, кто говорит, что сейчас это сделано без крови...

    0
    • sir_Jegor
      3 августа 2011  

      Ил со столицей/центром Туймаада

      Просто Туймаада входила во владения Хангаласцев. Я не вижу здесь ни какого возвышения одного улуса, над другими...

      0
      • Брусничка
        3 августа 2011  

        может я и ошибаюсь

        но хангаласцам только эта сторона реки принадлежала.
        А Тыгын хотел над борогонцами, таттинцами, мегинцами возвыситься - не получилось.

        0
    • Rbv
      28 января 2014  

      Сыбыс-сымыйанан заречные диэн бүтүн эрэ.

      Заречные улуусы диэн сымыйанан араара сатааһын. Нам улууһа холобура өрүс бу өттүгэр уонна ол өттүгэр сытар (Иккис Хомустаах). Хаҥалас улууһа эмиэ өрүс икки өттүгэр сытар. Мэҥэ-Хаҥалас улууһа Илин Хаҥалас улууһа уруккута уонна биир урукку Мэҥэ улууһуттан нэһилиэктээх.

      Так что не надо ля-ля. Заречные дии, дии араара сатыллар. Было понятие группа центральных улуусов. И это правильное понятие.

      Мэҥэ-Хаҥалас, Хаҥалас уонна Гуорунай улуус уруккута биир Хаҥалас улууһа.

      0
    • alamaykunsilama.ru
      17 июня  

      Брусничка, это ты тут сеешь раздор лукавая! А почему московское княжество должно было возвысиься среди равных?

      0
  • Хайнц
    3 августа 2011  

    Да хоть Тыгын, хоть Омолдоон, хоть Бэрт Хара.

    Цейтнот во времени не позволил какому-нибудь вождю собрать Саха Сирэ в один кулак, в один улуус и создать государство. Единая страна так легко не покорилась бы чужакам/пришельцам и не были бы мы тогда "добровольно вошедшей Якутией".

    0
    • Брусничка
      3 августа 2011  

      вы правы насчет цейтнота во времени

      но и низкая численность (стараниями Тыгына вырезаны целые роды)тоже и сегодня играет роковую роль. Если бы объединились роды не кровью и плодились бы, то могли бы отстоять свою государственность, а так просто вошли бы все-равно в Россию, но уже явно недобровольно.

      0
      • микаса
        3 августа 2011  

        херню (чушь собачью) несете...

        ...вырезал целые роды... Где такого нахватались? Дедушка (участник тех битв) рассказал?

        Для начала хотя бы прочитали бы книгу Тыгын Дархан (Далан, исторический роман), хотя он тоже истина в последней инстанции.
        Кукушкиных детей и провокаторов (троллей) развелось тьма (тысяча).

        Тыгын Дархан распространял (пытался) свою власть над всемы якутами, всеми доступными тогда средствами. С кем породнился, кого то подкупил, кого то силой, кого интригой, а иначе как?
        Даже сейчас в этом форуме саха делят на хоро (минусы) с такими как, только силой.... Ибо ничего другого они не понимают.

        0
        • Брусничка
          3 августа 2011  

          я-то как раз прочитала, потому и топик такой

          появился, а вот Вы скорей всего даже и не читали. У Далана совершенно четко отображенно, и про убийство старшего сына и про то как Тыгын целыми родами с детьми борогонцев истреблял с другими своими сыновьями. Я спрашивала у историков, близок ли роман Далана к реалиям того времени, сказали, что довольно близок и историчен.

          0
          • Брусничка
            3 августа 2011  

            и потом

            я бы не стала своих саха делить на минуса какие-то, "с которыми надо только силой", на всякую силу найдется сила. Нечего тут вражду сеять.

            0
      • Fruit
        3 августа 2011  

        странность в том что...

        заречные роды по старшинству стоявшие на одном уровне с хангаласским родом и являвшиеся враждебными ему...все равно почитали Тыгына и может и не считали властителем...но признавали за ним титул Тархан!, хотя подчиняться не хотели, такое уже было в истории, те же Курыканы являясь врагами тюрского каганата при этом отправляли послов на похороны тюрских каганов!....

        0
        • Брусничка
          3 августа 2011  

          согласна

          нужно было как-то димпломатически решать))). Детей поженить и т.д.

          0
          • sir_Jegor
            3 августа 2011  

            На Кавказе когда-то, новое государство Ичкерия не признавало власть федерального центра.

            И началась война, ибо другого выхода в таких случаях нету.
            Это к примеру:)

            0
          • Fruit
            3 августа 2011  

            герой боотурусцев, Батас Мэндукээн ведь украл одну из дочерей Тыгына

            и когда он погнался за ним то Батас Мэндукээн выстрелом из лука пробил луку седла Тыгын Дархану и тот восхищенный храбростью Боотурусца благословил их брак и приданное еще дал...вот тебе и женитьба)))) а так многие работали на Тыгына или служили в его дружине, выходцы не только с кангаласских родов....

            0
          • alamaykunsilama.ru
            17 июня  

            Брусничка, а московскок княжество прям всё дипломатией решала? Тоже где надо огнём и мечём!

            0
          • alamaykunsilama.ru
            25 июня  

            Брусничка, ты не сравнивай и не умничай дура! Детей она собралась женить в те времена было не так просто женить! Ты жила бы в те времена по другому запела бы!

            0
  • Sudja
    3 августа 2011  

    Вообще то, если бы Тыгын объединил весь народ Саха

    То казаки не смогли бы нас покорить, Русь быстро бы разорилась на содержание и отправку войск в Якутию, потому что у нас холодно, мы далеко, и мы все враждебно настроены, царю не нужна была изнурительная война, так что Тыгын сделал роковую ошибку, не сумев объединить весь народ, а вот чукчи то до прихода Советской власти не платили ясак же да? их боялись!

    0
    • Брусничка
      4 августа 2011  

      согласна

      но Тыгыну Дархану не хватило национальной идеи: сказал бы , что нибудь вроде : Братья и сестры, объединимся, невзирая на различия во имя нашего единого сильного государства. Вот Чингисхан не только силой,но в первую очередь идеей объединения в сильную империю увлек народ.

      0
      • Хайнц
        4 августа 2011  

        У Чингис-Хана были люди длинной воли.

        Они и разрушили былую разобщённость и сколотили монголов в единый народ. У нас тоже было нечто подобное: көҥүл боотурдар. Но не нашлось своего Чингис-Хана. Оттого и имеем то что имеем.

        0
  • Олег
    3 августа 2011  

    .

    Тыгын попытался создать государство саха,а первые казаки и вожди саха в общем-то тоже проводили работу с населением в этом направлении.Какое совпадение!

    0
    • Брусничка
      4 августа 2011  

      уси-пуси)))

      послушайте, государствообразующие наши))) мы о своем государстве говорим вообще-то, а не о том, что вы образовали да так, что всем не сладко, даже самим.

      0
      • Fruit
        4 августа 2011  

        в те далекие времена никто просто словами не строил нацию!

        все делалось силой! Чингисхан в первую очередь начал силой обьединять народ! его род стал сильнейшим и другие роды испугавшись участи других родов которые не хотели присоединяться к нему, на коленях приползли к нему! всеми в те времена управлял страх перед ним!
        не понимали в те времена люди слов! если бы Тыгын стоял и болтал то другие посчитали бы его слабым и свои же попытались бы его скинуть с верхушки рода! тогда понимали в основном силу оружия и подчинялись изза страха!

        0
  • .
    5 августа 2011  

    тыгын ослабил народ саха

    тыгын еще хуже расколол малочисленный народ саха. Видать слишком обидчивый был как ребенок.

    0
    • Уол о5ото!
      8 января 2013  

      Не заблуждайтесь тупые гребаные критики Тыгын Дархан был величайший из величайших полководцев!!!

      Это из за него наша территория Республики Саха Якутия такая большая! Он был великим воином его армия была не победима он завоевал территории и расширил нашу территорию Республики! И кстати не гоните пургу он никогда НЕ нападал на слабых и беззащитных так что не путайте неблагодарные, тупые на сквозь пропитаные дешевыми понтами и гнилой фигней существа!!!

      0
  • Адим
    5 августа 2011  

    Существенное замечание

    Словосочетание Тыгын Дархан ошибочное. Во-первых по правилам грамматики если Тыгын, то Тархан, если Дыгын, то Дархан. Это так, простое замечание. А существенное в том, что Тыгын-это титул наследного принца, грубо говоря, человека без реальной власти. А Тархан или Дархан-это уже король, то есть реальный владыка. Поэтому Тыгын Дархан как и Принц Король это нонсенс. В истории нaверняка был Тыгын-наследный принц, который по каким-то причинам не стал Тарханом-королем.

    0
    • sir_Jegor
      5 августа 2011  

      Его отец Мунньан Дархан, уже имел огромную реальную власть

      И именовал принцем(тегином) своего сына.
      И он не стал полноценным Королем(Дарханом), все таки заречье не пало.ИМХО:)

      0
    • alamaykunsilama.ru
      17 июня  

      Адим,Тыгын Дархан это-наследный принц! А просто Тыгын это-принц крови но он не наследует титул Дархан! Допустим один брат Тыгын-Дархан, другой просто Тыгын но он может быть главой улууса или высшим командиром войска итд!

      0
  • Donat
    5 августа 2011  

    по Шекспиру, и поныне не все спокойно в королевстве датском...

    во времена Великого Переселения народов, который не обошел стороной и нынешнюю Якутию, произошел распад крупного в восточной Сибири рода ярханцев (Улуу Дьаархан Ууһа). Некогда крупное единое объединение распался но много кусков и разбрелся кто-куда, теряя друг-друга...
    В средние века время потребовало нового объединения распавшейся родни. Впервые за объединение взялся Дойдуһа Дьаархан, наделенный соплеменниками древним чином - тархан (соответствует кажется, примерно главе рода). Он специально подготовил для продолжения своего дела внука Мунньан Тыгын Дьаархан, наделив его чином - тыгын ( чин Тыгын дается объединителю всех родов одной национальности). Внук продолжил его дело и при нем почти завершилось объединение ярханцев, примкнувших к ним других родов, а также слившихся с родами саха пришлых хоринских племен и возникло крупное родовое объединение саха - ТЫГЫНАТ. Дело дальше попало в руки сына Мунньан Тыгын Дьаархана, Тыгын Дьаархану. Он продолжил дело объединения, но не завершил к приходу русских, больше того, при нем из-за его личных амбиций несколько родов отошли от него, включая родов кровных родственников...

    В древности, несколько ТЫГЫНАТОВ, объединившись создавали КАГАНАТ, при объединении нескольких каганатов создавалась ТЮРКИЯ (Түмсүү). Так жили в древности наши предки.
    Нынешний разброд в сознании - еще живой отголосок времен Тыгына Дархана. Так что, по Шекспиру, и поныне не все спокойно в королевстве датском... Нет еще пока действительно идейно объединенного Государства-Ил родов саха и хоро...

    0
    • Адим
      6 августа 2011  

      Опять Миша маньяк

      Тыгынат-это бред не пробовавшей плоти женщины, не знающего в реале "ньылбырхай" между абасом и ебусэм и свихнувшегося на этой почве Миши Тумусова. Исторически тарханат- это государство, а тыгын или тэгин - это наследный принц. То есть после Мунньан Тархана государство ураанхай-сахалар распалась по биис ууьа и улуу ууьа. А наследный принц Тыгын так и не унаследовал власти.

      0
      • сул
        6 августа 2011  

        Адим!

        А кто ты такой, чтобы оценку всем давать! Свое отношение участникам форума, попридержи в себе! Если хочешь возразить, пиши свое видение проблемы, а не огульно хаять людей!

        0
      • Тюмюк
        6 августа 2011  

        .

        вот и был наследный принц, поскольку у него отец тоже был - дарханом.

        0
  • Тюмюк
    6 августа 2011  

    .

    Это те кто хотят принизить якутов пишут что Якутов вот только-только Тыгын Дархан начал собирать в одно государство. На самом же деле и его отец и его и дед его были Дарханами.
    Тыгын Дархан не терпел людей которые были сильнее его, не терпел народы которые ему воспрепятствовали и пытались не подчиняться.

    0
  • Алгыс
    27 сентября 2011  

    Тыгын Дархан дуу Дыгын Дархан ду?

    кини хас о5олоо5уй?кэргэнин аата ким диэн этэй? Кинини елербуттэрэ дуу бэйэтэ кырдьан елбутэ ду?

    0
  • Вакула
    Вакула
    Вакула Вакула
    28 сентября 2011  

    Хангаласский тыгын не стал дарханом,

    потому что променял титул дархана на титул- городового боярского сына!
    Боярские дети- был такой титул на Руси.
    Были дети боярские которые могли заседать в боярской Думе, и были городовые боярские дети- которые не имели возможности попасть в боярскую Думу. Городовые боярские дети при Петре I стали провинциальными дворянами, или просто- мелкопоместные дворяне.
    Так что хангаласский тыгын по рангу является мелкопоместным дворянином, и называться Дарханом не имеет права!
    Обычный предводитель уездного дворянства:))))

    0
    • Уол о5ото!
      8 января 2013  

      Не пиздика тварь всякую пургу!!! Тыгын Дархан был величайшим полководцем, великим очень сильным воином!

      Его то время очень боялись и уважали русские, казаки, грузины, татары и тд. Тем более русские эти хитрые твари жестка как боялись. Его в Москве с большим поклоном встречали когда но приезжал со своей армией собрать дань от русских!!! Кстати он никогда не нападал на слабых и на беззащитных. Он был большим, очень умным и физически очень сильным человеком!!! Имейте уважение к нему и к его честной, чистой имени!!!

      0
      • Арылхан-1
        Арылхан-1
        Арылхан Арылхан
        8 января 2013  

        Имею полное уважение "к его честной, чистой имени!!!"

        Про то что тыгын дархан "был величайшим полководцем, великим очень сильным воином!" не знал...
        Просвети темного:)
        "Бежали робкие грузины"- это наверное воспевание подвигов Великого Тыгынв Дархана:)))

        0
        • кулумнуур
          14 февраля 2014  

          не сказал бы что он величайший полководец

          но он вел борьбу как с эвенками, так и воинственными туматами (которые были рэкетирами того времени в Вилюйском округе).
          мужская половина туматов практически была перебита, а эвенки отодвинуты далее.
          в течение нескольких столетий вели войну против туматов, с целью уничтожения туматов каждый раз забирал сыновей предводителей родственных племен в аманаты чтобы те бесприкословно отдавали своих боотуров против внешних врагов. но таким образом он нажил себе неприятелей, которые от него в последствии отреклись.
          эвенки в отличие от туматов занимались хозяйства, а туматы умели только отбирать нажитое другими добро.

          0
      • мимокрокодил
        18 февраля 2014  

        не выдумывай

        Вас надо было так же истребить как америкосы индейцев! Что бы сказки неввыдумали! Вам дань некто не платил сказочник,это его на ковёр вызвали для разбора полётов,умник вы и войнами не были так что хватит заниматься самоотсосом и тешить своё самолюбие! Если бы твои слова были верны то россия была бы другая - а так всё на своих местах! Тут была лиж горстка казаков и они вас вывели в цивилизацию! И некто из ваших предков толком воевать не умели вот и всё.

        0
  • offen
    8 января 2013  

    Багдарыын Сүлбэ "Тугэх өбүгэлэр"

    стр.60 "Хоро"

    Цитата:
    Кэнники Тыгын диэн тойонноох, кылбаҥ сылгы-ынах сүөһүлээх хоролор кэлэллэр. Тоҥуһу хото кырган, кыайан, бу дойдуга олорор Мымаҕы уонна Өйүк диэн оччоотоҕу тоҥус бэртэрин эккирэтэн кыайталыыр.(...) Ол кэмтэн ыла Хоро тойоно Тыгын билигин Ытык Күөл диэн ааты биэрэн, уруккута тоҥус олоҕор олохсуйар.


    после прихода землепроходцев Хоро ушли в Китай по секретному тракту Амга-Амур, что зафиксировано в донесениях казаков к русскому царю.

    0
    • Чаархаан
      8 января 2013  

      По логике БС прав

      Хори это курыканы. Тегины это у них. По крови они угорские
      Всякого рода ньыканы и их жены кылбар - они тунгусо-монгольской крови, пришельцы
      Тыгыну должно быть не хватило 500 лет: через 380 лет саха разделяются на хоро, тунгус. Надеюсь через 120 лет никоно-кылбарские дети вымрут, уедут))

      0
      • Могул
        8 января 2013  

        Чаархаан

        Что же чушь несеш, Чаархаан! Совсем одурел парень. Вроде знаешь много и такое говоришь. Какой Тегин хоринец?!
        Кюль Тегин хоринец?! Курыканы и Кюх Тюрки же кровные враги были.
        Тегин тюркский и курдский титул, а не хоринский. А якутский Тегин кангаласец по жизни, значит тюрк. Хоринцы были в основном привезены Якутами после развала империи ЧХ. А раньше прибыл Улуу хоро со своими людьми, но они были не многочисленны, и потому были ассимилированы. Якутия же затоптанное перетоптанное место с древнейших времен было.
        Багдарыын Сүлбэ большой авторитет в топонимике, но не в истории.

        0
        • Чаархаан
          8 января 2013  

          Курыкане это смесь тюрков и угоров

          Я нескоко раз написал, что угоры жили на севере Китая. В начале они себя называли сохотами. Хин Тиган жил более 2 тыщ лет назад. Синтез угоров и тюрков дал племя хойхоро, которые жили близ Каракорума. Позже хойхори убежали: в забайкалье - курыкане, в джунгарию - уйгуры

          0
      • кылбар
        8 января 2013  

        БС не прав.

        Он сам из вилюйский тунгусов, как и Чаархан:) Фанат тунгусо-маньчжуров. У него псевдоним даже тугнусский. Багдарином тунгусы называют изнаночную сторону снятой щкуры таба или лося. Тыгын - хангалассец. Коренной автохтон. Родом с Сины. Чаархаан опять облажался и проявил свою истинную суть:)

        0
        • Чаархаан
          8 января 2013  

          У кылбара слово "кангалас" как заклинание)))

          Хоро это религия солнцепоклонников, это все равно что сказать христианин или муслим. Ну были племена, которые себя называли хори, например, это счас финно-угоры, но особой отличии не нет.
          Такшто ваши потуги никчему) глупости))
          И укуров и прочих уропов не было)))

          0
          • Могул
            8 января 2013  

            Чаархаан

            Имей линию Чаархаан, и будешь молодец. А тут ты начал юлить как волчок.
            Правильно, есть вера хоринская, а не вера ХОРО. Что, Улуу ХОРО миссионер что ли по твоему?!
            Курыкааны подпали под влияние Поднебесной и потому стали врагами Күөх Тюркам. Они хотели создать свою империю, но это не удалось.
            Китайцам удалось вбить клин между ними и они стали врагами, хотя этнически, видимо, были близки.

            0
          • кылбар
            8 января 2013  

            Чаархаан:)

            Ты не читаешь других:) Любуешься только самим собой. Финно-угры - настоящие саха. Были, правда:) Третья ветвь УС САХА - Укур Монул. Да, они сейчас хоровиты, но генно они саха. УС ХОРО ХААН - вот твои любимые настоящие хоро. Иначе говорят - учкурыкан, курыкане или вообще гулигань. Саха - это антипод хоро и никак не может происходить от него. Другое дело - саха может запросто схоровититься, что и происходить ежечасно и ежедневно. Наша, сакральщиков задача - затормозить процесс. А твоя задача какая, Чаархаан? Хоро - это не религия. Это образ жизни и менталитет, психология. Первый раз от тебя слышу про такую религию:) Ты расшифруй слово ХОРО, тогда поймешь что это такое.

            0
            • offen
              8 января 2013  

              скоро, т.е. через 3 года узнает почему БЕА не нравится нынешняя интерпретация истории Якутии

              Е.Борисов поведал, что недавно дал задание разработать ученым до 2016 года разработать
              более совершенную, справедливую историческую картину Якутии, и надеется
              получить результаты к 2016 году
              (Источник - газета "Якутия", №1 (32447), 4 января 2013 года, стр.18).

              0
  • SoBes
    8 января 2013  

    представляю,как серьезно можно обсуждать роль Ильи Муромца и Никиты Поповича

    в деле становления Российского государства))
    Ведь именно собирательными образами богатырей из эпоса являются и Эллей и Тыгын!

    0
    • Оidоv
      8 января 2013  

      Наверное канглы , из племен кереит

      К0хс0 Сарбах . Без племени Борджигин . . . . Они конечно были многочисленны . Кто были Ураанхай саха ? Канглы или восточные , Байкала . Западный Байкал известно , это тумат шитые лица , верховья Лены . Пришли раньше Ураанхай саха . Канглы пришли вместе с ними или позже ?

      0
      • Оidоv
        8 января 2013  

        К0хс0 Саарбах , по Чх и Ураанхай саха , это не надежная спина .

        Перевод с Ураанхай саха , также есть в летописи как Кохсо Сабрах .

        0
  • иван
    17 февраля 2013  

    дыгын

    в 1642 году атамана Воина Шахова перебивают Баягантайцы со всем отрядом, в Амге Остафия Михалевского с отрядом. В Немюгю Осипа Галкина, там даже есть озеро "уоһук күөлэ", где выбросили труп. Пятидесятника Трофима Выряева в Намцах, разбивают Ивана Галкина с 200 человек (50 Казаков, 150 промышленников) и т.д. Т.е. была полномасштабная война.
    В 1639 году хангаласский князь Сахыай перебив сборщиков ясака, уходит на Вилюй, сначала останавливается в Нюрбе (1и2 кангалас(сейчас с.Маар и с.Кангалас)),оставляет тут главой Эчика и проезжает вверх по Вилюю, основывает с.Кюкэй Сунтарского. Во время восстания дьарханцев в 1676 г. в совете старейшин Тарагай Болтонго и хочинские предлагали уйти в Манчжурию, но остальные не поддержали их. Русская администрация из Якутска послала наместника Мазары Бытыка разрешить конфликт, ему отдали дочь Тарагая Болтонго красавицу Чомогор также поклялись больше не воевать и жить мирной жизнью, на этом войны на Вилюе кончились.Через год русские стали раздавать кортики (княжеские).
    В 1652г. в Амге перебив весь отряд Герасима Осколкова (более 500 казаков) 4000 якутов племени баатылы и Хоро во главе князя Бордуолах переехали к Амуру к племени Сахарча."тайных дел приказ" 1654г. личная канцелярия царя А.М.Романова. Император Цянь Лун(1736-1796) завоевал Синьцзян и на границу туда переселил потомков этих Саха.
    ДО русских у нас было свое государство-ТАРХАНАТ. Феодальное государство - со своими законами,границами, флагами,территориями улусов, дружинами феодалов,со своей письменностью, со своей религией.

    1
    • санакиьи
      17 февраля 2013  

      про договор <соглашение> с русскими

      Если логически подумать Легей наверняка начал <дружить> с русскими против Дыгына.

      0
    • эмир
      17 февраля 2013  

      не помню, но китайский император на амур пришел в 1600 годах, после нескольких войн

      примерно в 1640-1660 годах подписали мирный договор с россией, керченский вроде, по нему, русские оставляли земли до амура. что-то не сходится

      0
  • иван
    17 февраля 2013  

    война саха с россией

    Известно,что Якуты ходили посольством к хану Абахаю 2раза,а после того как он стал императором в 1636 году 2 раза в г.Мукден(Шэньян),последний раз они просили военной помощи."тайцзун шилу" 4 декабря 1633г.они подарили 1769 штуки соболей и богдохан устроил банкет,подарил им 2630 рулон шелка и оружия со снаряжениями.Под давлением манчжур и когда они взяли штурмом крепость Албазин русские были остановлены и поднисан Нерчинский договор, где они еще зареклись больше не сьедать коренных жителей.(смотри черновик договора
    "тайцзун шилу" написан на раннечжурчженском языке, 1636 году чжурчжены официально принимают самоназвание маньчжур. Нерчинский договор подписан 1689 году. В 1685 г. крепость Албазин, который стоял на Аргуне манчжуры взяли с помощью пушек перебив всех находившихся там русских,а из пленных русских они организовали отдельный улус.
    В 1652г. в Амге перебив весь отряд Герасима Осколкова (более 500 казаков) 4000 якутов племени баатылы и Хоро во главе князя Бордуолах переехали к Амуру к племени Сахарча."тайных дел приказ" 1654г. личная канцелярия царя А.М.Романова. Император Цянь Лун(1736-1796) завоевал Синьцзян и на границу туда переселил потомков этих Саха.
    Известно, что князь Бордуолаах подарил Богдыхану 100 лошадей.А также известно, что Богдыхан поручил ему принять участие в разрушении крепости АЛБАЗИН и изгнании из Амура русских, что БОРДУОЛААХ и выполнил, также подарив Богдыхану около 500 пленных русских( таццзун шилу), из которых манчжуры сделали отдельный улус.

    0
  • иван
    17 февраля 2013  

    война саха с россией

    Известно,что Якуты ходили посольством к хану Абахаю 2раза,а после того как он стал императором в 1636 году 2 раза в г.Мукден(Шэньян),последний раз они просили военной помощи."тайцзун шилу" 4 декабря 1633г.они подарили 1769 штуки соболей и богдохан устроил банкет,подарил им 2630 рулон шелка и оружия со снаряжениями.Под давлением манчжур и когда они взяли штурмом крепость Албазин русские были остановлены и поднисан Нерчинский договор, где они еще зареклись больше не сьедать коренных жителей.(смотри черновик договора
    "тайцзун шилу" написан на раннечжурчженском языке, 1636 году чжурчжены официально принимают самоназвание маньчжур. Нерчинский договор подписан 1689 году. В 1685 г. крепость Албазин, который стоял на Аргуне манчжуры взяли с помощью пушек перебив всех находившихся там русских,а из пленных русских они организовали отдельный улус.
    В 1652г. в Амге перебив весь отряд Герасима Осколкова (более 500 казаков) 4000 якутов племени баатылы и Хоро во главе князя Бордуолах переехали к Амуру к племени Сахарча."тайных дел приказ" 1654г. личная канцелярия царя А.М.Романова. Император Цянь Лун(1736-1796) завоевал Синьцзян и на границу туда переселил потомков этих Саха.
    Известно, что князь Бордуолаах подарил Богдыхану 100 лошадей.А также известно, что Богдыхан поручил ему принять участие в разрушении крепости АЛБАЗИН и изгнании из Амура русских, что БОРДУОЛААХ и выполнил, также подарив Богдыхану около 500 пленных русских( таццзун шилу), из которых манчжуры сделали отдельный улус.

    1
    • Гималайский
      17 февраля 2013  

      Какие идиотские измышления.Больной человек .

      0
      • иван
        17 февраля 2013  

        гималай русу

        чего пиндиш, сначала документы изучай.А так вы все трусы.Может один на один хочешь побеседовать.Я любопытный и серьезный.

        0
      • иван
        17 февраля 2013  

        гималай русу

        чего пиндиш, сначала документы изучай.А так вы все трусы.Может один на один хочешь побеседовать.Я любопытный и серьезный.

        0
  • мджа
    17 февраля 2013  

    ух

    Хэ хэ уже не манчжуры воевали с казаками
    на Албазине, а якуты, которых поярковцы
    в котел отправили по пути и некоторых
    посолив взяли в качестве консервов.
    Так скоро дойдем до того, что йека
    якуты завоевали Россию и держали 300 лет
    в ежовых рукавицах

    0
  • иван
    17 февраля 2013  

    цари саха

    Родословие Царей(Дарханов) от совета каргаласских старейшин(тойон ууһа) от 10 марта 1896
    года(см. архив).
    1 Эллэй
    2 Экин Абаган
    3 Дэкси Дархан
    4 Хогосуун
    5 Дойдууса Дархан
    6 Мунньан Дархан
    7 Тыгын Дархан(погиб в 1632г.пригл.якобы на переговоры и убили)
    8 Чаллаайы Боотур(повешен и четвертован русскими в 1642г.)
    9 наместник Мазары
    10 наместник Кюнняк
    11 наместник Могой Сыраан
    12 наместник С.Сыранов(крещен)
    13 наместник Додор Сыранов.

    0
    • кулумнуур
      27 января 2014  

      поправочка в родословную

      вместо Чаллаайы нужно указать Бодьоко, у Чаллаайы если не ошибаюсь не было детей, он занимался только войной.

      0
    • кулумнуур
      14 февраля 2014  

      Чаллаайы старший сын Тыгына

      был воином, но не предводителем. он не имел детей
      Бодьоко Бо5о именно ему была передана власть Тыгына.
      от Бодьоко власть передана его старшему сыну Масары.

      0
  • Синхрофазотрон
    18 февраля 2013  

    Тыгына же поймали казаки и зверско казнили

    Дети его вели войну против русских,в итоге остался один сын он то и поехал к царю на поклон,жаловатся что русские притесняют,жинок в аманаты берут.

    0
    • кулумнуур
      кулумнуур
      Охотник Рыболов
      20 февраля 2013  

      сыновей у Тыгына было много

      Бодьоко, Чаллаайы были казнены
      Муос уол (Таас Уллунах), Олкорой, Ыбах, более 10 сыновей,
      из известных дочерей Тыасааны жена Ма5айатты, одна дочка вышла замуж за Батас Мондукээнэ, и то те про которых сложены легенды.

      сыновья Тыгына не ездили к царю, ездил внук - Мазары Бозеков в составе якутской делегации

      праправнук Сафрон Сыранов привез жену калмычку. отсюда Калмыковы
      от другой ветки Сырановых остались Зыряновы в Тулагинцах.
      а так потомков Тыгына можно найти Мегино-Кангаласском и Хангаласском улусах.

      0
  • пионеррр
    19 февраля 2013  

    хм

    как я помню Т.Д. вродь был изгнан в Вилюй, почему его привязывают к местности где стоит икуцк? ведь это была терриория контролируемая Легоем
    и почему все забыли про Лёгоя который мудро признал власть царя? и помнят про Т.Д., которого фактически не было - он просто миффф

    0
    • Могул
      19 февраля 2013  

      Да, и легенды меняются.

      Раньше была популярна легенда о том, что Тыгын был знаменитый ботур, с которым по славе стали равняться сыновья ТААС УЛЛУНГАХ и МУОС УОЛ.
      И он их мол собственноручно поубивал обманными путями.
      И он русских держал в качестве КУЛУТ, но они через три года убегли, и прибыли заново в очень большом количестве.
      Затем Русские стали бросать конфеты(?!) перед Тыгыном, и он собирая эти конфеты зашел под сохсо и был задавлен бревнами!
      И, он лежал под ними несколько дней,и, говорят только тогда он горько пожалел об убитых им самим сыновьях.
      Русские расчленив его увезли царю. Вес его одного глаза было почти пол кило(больше одного фунта).
      Высота голенной кости достигало до середины человека.
      Говорят, царь сильно разгневался на казаков, что они мол убили такого человека!
      Вот такие легенды были в свое время.
      И если говорить по сути дела, то одно ясно. Все те которые противостояли вхождению Якутии России покинули ее, а это были немалые силы. Аж 4 или 6 тысяч ботуров ушли в Манжу, в Китай значит.
      Отряд князя Сахея скорым маршем через Вилюй ушел, видимо, в Монголию.
      Только сунтарский Тарагай Болтонго после суда был прощен, так как дал в жены свою красавицу дочку наместнику якуту.
      Следовательно, СОВЕТ СТАРЕЙШИН Якутии решил присоединиться России, хотя об этом никто и не говорит.

      0
      • khotoy
        19 февраля 2013  

        все-таки

        хангаласцы это канглы. Канглы помнили что такое государственность и степной ил. Остальные потомки хоро и курыкан традицию государственности либо не имели либо утеряли, предпочитали родовую вольницу. Отсюда и попытки кангаласских Дарханов объединить роды в ил, и полное непринятие этих попыток со стороны других родов. Поскольку первых вырезали в 17 веке, потомки вторых рулят сегодня.

        0
        • Атас
          19 февраля 2013  

          Тыгын был прав

          Допустим, какой-то свежеиспеченный Тыгын Дархан пытается объединить якутский народ, скажем так, радеет за СОМО5ОЛОҺУУ. И тут появляются какие-то михайловы, которые в сговоре с армянщиной пытаются внести раздрай среди якутского народа, преследуя свои корыстно-коварные цели... Для этого мобилизуют своих подчиненных и пр. Что остается Тыгын Дархану?

          0
        • Синхрофазотрон
          21 февраля 2013  

          Я думаю вначале было племя Уч-Хоро-Хаан говорящее на тюркском языке

          родственное уйгурам,После войны с кыргызами часть тюркских Хоро ушла на север,по реке Лене.Оставшая часть про которую упоминали в "Сокровенном сказанни о Монголах" произошла от Хорилтай-Мэргена племя Хори-Тумат,оно было злокозненным по отношению к роду Чх.Монголы исстребляли Хори-Тумэт и Меркит,Хорит Тумэт ушли от монголов,хотя они были уже сами монголоязычное племя.Их путь был с Запада по реке Вилюй.Тюркоязычеые племена пришли в Якутию в 8-9 в.,а Хори-Тумэт в 12 в.
          Это мое мнение,я никому его не навязываю,просто соотношу и анализирую исторические факты.

          0
          • Синхрофазотрон
            21 февраля 2013  

            Читал чтов 8 веке в Уйгурском Каганате было племя Токуз-Татар

            управлялось оно Тэгинами.Курыкане(Хоро-Хаан)родственный Уйгурам народ,после войны с Кыргызами и становлением Кыргызского Каганата тоже пострадали совместно с Уйгурами.
            В Эллейаде говорилось ,что Эллей был из племени Татар,видимо из Токуз-Татар

            0
    • Кулумнуур
      19 февраля 2013  

      пионеррр садись двойка,

      Легой жил у себя в усть алдане и все.

      Тыгын Дархан историческая личность, упоминается как Тынина Мындяков
      сыновья Чаллайы и Бодьоко записаны как Челяй Тынинин, Бозеко Тынинин

      0
      • Кулумнуур
        19 февраля 2013  

        по якутским обычаям

        все имущество и власть остается за старшим.
        Экин Аба5ан старший сын Эллэй Боотура унаследовал власть над остальными братьями, которые поселились в Заречьи.
        первое 5 поколений потомки Эллэй Боотура жили в мире и согласии во главе Ханаласс ууса был родо-племенной союз - государство, но родство некоторых предводителей с пришлыми хоринскими родами привело к тому что внуки младших сыновей Эллэй Боотура не признавали старших, как раз из-за "самодурства" Тыгын Дархана, который авторитет перед родственниками, и никто не хотел признавать его власть.
        поэтому Тыгын ездил наказывать своих непослушных родичей, в итоге все рода побаивались его, но чем сильнее он наказывал тем сильнее от него отрекались,
        в итоге былая мощь кровно-родственного союза внуков Эллэй Боотур была разрушена. и как раз в это время пришли русские казаки, и разрозненные улуусы толком не могли противостоять им.
        хоринский Легой предал якутов, вот такая у нас история.

        а ведь прадед Тыгын Дархана Хордой Хо5осуун во главе боотуров родоплеменного союза ходил на соседних бурят облагать их данью.

        0
        • offen
          19 февраля 2013  

          КЫЫМ хаһыакка 14.02.2013 суруйуу:

          "Тыгын уолаттара Чаллаайылаах Бөдьөкө баһылыктаах өрө турууга кыттыбыт саха омугун 23 чулуу боотурун (олор истэригэр Тыгын уолаттарын эимэ) ыйаан өлөрбүт сирдэригэр өйдөбүнньүк сэргэ туруорбуттара көстөр".
          Ити Мэҥэ-Хаҥалас Төхтүр сэлиэнньэтин таһыгар.

          0
        • санакиьи
          22 февраля 2013  

          .

          Легей не хоринский!!! борогон тойоно! хоринские просто жили с борогонскими (да и сейчас живут). и никого он не предавал. почему вы врете!

          0
  • Sudja_89
    19 февраля 2013  

    Так то Тыгын был как-никак патриотом

    0
    • Могул
      19 февраля 2013  

      Тыгын по определению есть временный глава государства

      во время войн. Таков был Кюль Тэгин Күөх Тюрков. Таков был Сегунат в Японии. Тыгынат в Якутии видимо был образован после развала империи ЧХ, и существовал до образования Российской империи.
      По некоторым легендам Тыгыну давали аж 300 лет. Значит Тыгынат существовал примерно с 1350 года до 1650 года, что соответствует историческим реалиям.

      0
      • Кулумнуур
        20 февраля 2013  

        ну то что глаза были весом 1 фунт

        и то что он жил 300 лет это якутский гиперболизм.

        правнуки Тыгына Мазары Бозеков и Сафрон Сыранов в составе якутской делегации были на приеме у российского царя.

        0
        • Могул
          20 февраля 2013  

          По донесению казаков царю, что не раз печатывали на газете "КЫЫМ"

          и на других изданиях, сыновья Тыгына, Чаллаайы и Бөдьөкө были убиты при атаке казаков во время так называемого восстания в 1642 году.
          А из каких источников имеются данные о том, что они были повешены с 23 ботурами возле села Техтюр?
          Кто нибудь может показать этот источник?
          И почему после этого внук Тыгына Мазары Бозеков был допущен царю?! Что, он имел какие то заслуги в подавлении восстания, и он предатель своего отца и деда?!
          А почему не поехал считаемый союзником казаков Легой тойон или кто нибудь из его рода?
          Сплошные противоречия!

          0
          • Могул
            20 февраля 2013  

            .........

            И кто такие Таас уллунгах и Муос уол?

            0
            • кулумнуур
              кулумнуур
              Охотник Рыболов
              21 февраля 2013  

              Таас Уллунах (Кэрэмэс) первенец Тыгына от "жены" хоринки.

              есть легенды что Таас Уллунах и Майа5атта встретились друг с другом, они внешне оценили друг друга.

              Таас Уллунах -якутский ахиллес.

              0
          • offen
            21 февраля 2013  

            Могул, с утра глазки промой

            КЫЫМ хаһыакка от 14.02.2013 суруйуу

            0
            • Могул
              21 февраля 2013  

              Ээ, дорогой мой остряк, Оффен, при всем моем уважении к тебе,

              газета "КЫЫМ" никак не может быть первоисточником. Заблудшие люди поставили памятник, ну и что? Первоисточник по делу прояви, потом подумаем.

              0
              • offen
                21 февраля 2013  

                www.kuum.ru

                набираайдаан аах. Ама Мэнгэ-Хангалас музейын директора сыыha карьерYe дуо?)))

                0
          • санакиьи
            22 февраля 2013  

            .

            все логично! дыгын был <царем> всех саха, знали это и казаки. поэтому и поехал его внук. если даже сам не хотел заставили бы. легей не союзник а <добровольно присоединился> (то бишь отказался от вооруженного сопративления.) и между прочим правильно сделал! угадайте где сейчас практически нет русских? правильно, в устьалдане. вам хватит их сосчитать пальцев одной руки. а где гордые хангалаские?

            0
            • Кулумнуур
              22 февраля 2013  

              хангалассы были развиты русскими казаками

              лучших людей боотуров практически всех истребили, оставшиеся убежали в Вилюй.
              в хангаласский улус лежит на дороге с иркутской областью, поэтому ямщикских русских поселений было, много и поэтому местные якуты и ямщики сроднились, да и огород в хангаласском хорошо растет. поэтому там и много смешанных

              0
          • кулумнуур
            14 февраля 2014  

            внук Тыгына был просто предводителем Тойон ууса - главным среди внуков Эллэй Боотура

            поэтому другие слушались его решения.

            Легой не имел такого авторитета, дитя среднего сына не имел власти над потомками другими сыновей Эллэй Боотура, будь он богатый и сильный.

            0
  • В составе делегации - был родственник Тыгына.
    21 февраля 2013  

    Легой - Усть-Алданский. А к царю ездил представитель этого улуса - Аржаков.

    0
    • кулумнуур
      кулумнуур
      Охотник Рыболов
      21 февраля 2013  

      Сэсэн Аржаков

      в конце 18 века был в составе делегации

      Ойук Мымахов кажется был в составе первой якутской делегации к царю

      было несколько делегаций к царю, не менее 4-5. Сэсэн Аржаков был одним из последних

      0
    • Могул
      21 февраля 2013  

      Ну да,

      Сэһэн Аржаков был допущен Екатерине Второй значительно позже, это была только третья делегация.
      А Мазары Бозеков ходил царю дважды, и властвовал до 70 лет!, первым получил
      титул КНЯЗЬ. Он даже управлял тем кого поставить наместником по Вилюю.
      Воевода внимал его рекомендациям, кого назначить и кого наказать из служилых.
      Это поздние выдумки, что он благодаря своей хитрости сумел выкрутиться
      по поводу противостояний его отца и деда.

      Никакого восстания 1942 года не было! Об этом говорит челобитная самих казаков. Якуты никого не убили у казаков, потому цели такой не было! А вот казаки успели убить десяток якутов при своей вылазке, в том числе сына Тыгына, Бөдьөкө Бөҕө, поскольку реально сражались.
      И видимо, Мазары сумел царю доказать, что якуты не имели цели истребить казаков. Так и было.

      0
      • Кулумнуур
        21 февраля 2013  

        сщас можно по разному трактовать

        что было тогда не известно.
        может воеводы два раза хотели облажить ясаком якутов, так как воеводы могли записать якутские имена по разному, и при смене воеводы можно прочитать что якут не оплатил ясак хотя это не так, с чем последние не согласны и бунтовали.

        0
        • Могул
          21 февраля 2013  

          Да, только по этой причине

          в 1642 году Якуты и зажали казаков в остроге и держали пол года, никуда не выпуская. И когда возникла реальная угроза смерти от голода осаду разом сняли. А острог можно было подпалить когда угодно, достаточно было одной спички, или факел пущенный одной стрелой.
          А вокруг было 600 ботуров. И они пустили бы хоть по одной среле с огнем, то острог вспыхнул бы как факел!
          А внутри сидели обессиленные от ран, болезней, голода казаки, и как они могли бы потушить?!

          0
          • Могул
            21 февраля 2013  

            Да, если подумать, то острог это что?

            Острог это, скорее всего, ловушка для обороняющихся. И наверное строилость только для пущей важности! Острог никакого важного значения с военной точки зрения иметь не может!

            0
          • Синхрофазотрон
            21 февраля 2013  

            держали осаду пару месяцев,за это время казаки все ремни съелии

            Якуты ушли из за распри с Легоем.

            0
            • Могул
              22 февраля 2013  

              И как бы после этого прошлись по центральной Якутии огнем и мечом,

              пугая всех и вешая всех! И после этого внук Тыгына и сын повешенного Бөдьөкө Бөҕө был допущен к царю с почестями!? И стал самым главным в придачу.

              0
            • санакиьи
              22 февраля 2013  

              .

              Да хватит вам Легея во всем обвинять! не было его там. он дома сидел кумыс пил)

              0
  • offen
    22 февраля 2013  

    краткий итог

    Тыгын Дархан (якут.) — тойон (князь) кангаласского племени якутов, известный герой многочисленных якутских преданий, историческая личность, жившая в конце XVI — первой трети XVII в. По косвенным данным, можно предположить, что родился он не позднее 1580-х гг., ибо старшие сыновья его с первых лет русской колонизации уже действуют как самостоятельные тойоны. Академик А. П. Окладников называл его в своих трудах якутским царем. К тому моменту, когда на берегах Лены появились русские, Тыгын достиг наивысшего величия в качестве кланового главы хангаласцев. Все легенды величают Тыгына не иначе как “саха муҥур ыраахтааҕыта” — “якутским царем”. Таковым он стал благодаря своему богатству, накопленному во время многочисленных походов на различные якутские уусы и улусы. В наиболее распространенных вариантах легенд Тыгын изображался в виде богатыря-гиганта (преимущественно в хангаласских преданиях). По поводу его роли как исторической личности на данный момент нет единого мнения. Некоторые историки считают его наиболее вероятным объединителем якутских племен, в которых на тот момент происходил переход к раннеклассовому обществу и существовали предпосылки к появлению протогосударства. Другие обращают внимание на слишком жесткие методы в его политике, которые не приводили к подчинению других родов, а, напротив, отталкивали даже некоторых сподвижников и приводили к lецентрализации.

    0
  • Хайнц
    22 февраля 2013  

    Осколки самых разных племён, бежавших из Прибайкалья и Степи,

    естественно не могли преодолеть отчуждённость и на новой Родине. Особенно, если и там они враждовали. Так что "Кыргыс үйэтэ" - это и есть притирка друг к другу. Тыгын, как кангл, также естественным образом должен был спаять всех вместе, собрать все осколки в одно целое. Законы бытия тех далёких времён заставляли действовать только так и не иначе.

    0
    • мишаня
      28 февраля 2013  

      тыгын дархан никогда не собирался обьединять саха

      просто захватывал богатства злобный жадный старичок даже сыны убил когда он потребовал прекратить распрю логой умнее был

      0
      • baydam2010
        baydam2010
        Иван Охлобыстин
        25 января 2014  

        Легой

        как Каин предатель. А Дыгын это обьединитель племен.

        0
        • mike
          26 января 2014  

          Тыгын

          из народных сказаний - собирательный образ в течении нескольких, даже десятка столетий. А титулы тегин и тархан - это разные ступени иерархической лестницы средневековья в кочевой Азии. Тегин - правитель народа или племени, а тархан это старейшина рода. У курыкан из китайских источников правителем был Сыгинь(Тегин), имел превосходных лошадей и мог выставить до 5000 строевого войска. Кстати, был всегда в союзнических отношениях с империей в связи с торговыми интересами.

          0
          • санакиьи
            26 января 2014  

            .

            Во первых Дыгын ничего не обьединял, то что было обьединено сделали его дед и отец.
            Во вторых сразу все согласились что "Тыгын" - титул. А на самом деле титул "Дархан". Этот титул имели его дед и отец... и соответсвенно он сам. А "тыгын" имя, есть еще одна транскрипция "дыгын". Легенды нткогда не нужно сбрасывать со счетов, по легендам он был огромного роста физически сильный человек. Может имя "Дыгын" от слова ""дыгдыйбыт"?

            0
            • Могул
              26 января 2014  

              При таком случае было бы несколько Тыгынов, а он один.

              Не надо путать и путаться. ТЫГЫН есть правитель при отсутствии ХАНА или КАГАНА. Думаю, с нарастанием напряжения якуты избрали ТЫГЫНА из наиболее уважаемого рода, где правили ТАРХАНЫ, то есть кангалассев.
              Якутия представляла собой государство с множеством УЛУСов.
              Также думается, что истинным собирателем якутских родов был
              МУННЬАН(собиратель)тархан, отец последнего Тыгына.
              Тут напоминаю, что отцом Кюль ТЭГИН(ТЫГЫН) также был МУННЬАН(ФУНЯН кит.)КАГАН.

              0
              • Чаллаайы
                27 января 2014  

                на самом деле говорили Дыгын

                никто Тыгын не говорил

                0
                • Могул
                  27 января 2014  

                  Да, в наших краях тоже называли Дыгын (Дыгын ыраахтааҕы) или Дыгын тойон.

                  Но и Тыгын не отвергали.

                  0
              • 7777
                27 января 2014  

                Хорошо государство.

                50 подлых казаков кончили его.

                0
              • кулумнуур
                28 января 2014  

                Мунньан Дархан просто был последним Дарханом

                который собрал потомков Эллэй Боотура.
                Тыгын Дархан был в обиде на всех. так как был сиротой, Мать умерла практически при родах, беременную женщину угнали буотамские эвенки.
                Тыгын был воспитан в жажде крови в отместку за свою мать.
                поэтому он брал в свои дружину боотуров из других родов против эвенков, туматов, последних он извел. но вместе лучшие воины мегенцов, ботуруссцев, хангалассцев пропадали - умирали при боевых столкновениях с туматами и эвенками . поэтому в скором времени они уже отказывались предоставлять своих боотуров Тыгыну, Тыгын же без их помощи не мог осуществлять военную экспансию, в отместку начал нападать на своих дальних родственников, которые не подчинялись Дарханату (Тыгынату) - то есть власти переданной от отца старшему сыну.
                из-за того что Тыгын расправлялся с родственниками пошла дурная молва, все предыдущие заслуги Дарханата стерлось кровью и забылось осталось у народа только память о Тыгыне, который расправлялся даже с своими сыновьями, родственниками, а об врагах даже не стоило намекать.

                даже после смерти Тыгына, Тыгынат продолжил свое существование но в другой форме. ведь внуки и правнуки еще долго правили над якутами.
                Мазары Бозеков, Сафрон Сыранов и другие.

                0
            • кулумнуур
              14 февраля 2014  

              можно сказать что он не объединял якутов

              но он воевал против внешних врагов якутов того времени - туматов и эвенки.

              он правил якутами только потому что он был потомком Дарханов - властвующего рода якутов - Тойон УУса - Ханаластар

              Тыгын -Сыгын- Сегун, это титул,
              человек ведь может иметь два титула одновременно. например лорд (сир) - герцог Бэкингэм
              тут такая же ситуация

              0
  • .
    26 января 2014  

    эх, приди казаки к нам немного раньше или чуть позже

    их бы всех вырезали и всех последующих казаков тоже, но увы, они появились в самый не подходящий момент. Хотя в принципе могли бы перебить и первых казаков, но к сожалению этого не сделали, что в последствии и позволило подлым казакам захватить власть.

    0
    • Могул
      27 января 2014  

      Эка загнули! Где ты живешь 777?! Республика Саха называется!!!

      Этим сказано все.
      Империя ЧХ развалилась и Центром была избрана Москва. Хан сибирский Едигер с поздравлениями отправил послов царю Московии Иоанн Грозны.
      Вот и прибыли представители, служилые казаки и в Якутию.
      Но правда в том, что становление империи происходило по разному, не без этого.
      И государевых людей не принято убивать, это основное требование ясы Чыҥыс хаана, и это якуты соблюдали свято.
      Так при так называемом восстании 1642 года, якуты целых 10 верст гнали пеших казаков обратно в острог. Это в середине зимы; снег глубокий, лютый холод!!! Попробуй 777 выйти сейчас за пределы города и побегать по снегу! Так что якуты берегли казаков как зеницу ока, о причинах я писал не единожды...

      0
      • 7777
        27 января 2014  

        Сам себе противоречишь.

        То берегли,то якуты целых 10 верст гнали пеших казаков обратно в острог Попробуй выйти сейчас за пределы города и побегать по снегу! Так что якуты берегли казаков как зеницу ока.Определись.Может смелости и уменья не хватило,чтобы перебить подлых казаков.

        0
  • offen
    27 января 2014  

    чтобы-то ни было теперь не поймешь за занавесой 400-й летней давности

    как и в 2014 году - живем ли в демократическом государстве?

    0
    • 7777
      27 января 2014  

      Корректный ответ.

      Моё мнение,что когда остатки разбитых племен бежали на среднюю Лену,то они прибежали без женщин.Женщин побеждённых "взяли в жёны победители".Ну может немного удалось прихватить,но за проход по территории других племён нужно платить,а чем?Вот и началась путаница на генном уровне,а когда пришли казаки,то уже и не помнили,кто откуда и зачем.А уж про какие заветы,то это уже новодел.

      0
      • offen
        27 января 2014  

        уж слишком примитивно: пришли казаки

        пришли и пришли, но никак не могли помешать исторической памяти саха, запечатленной в олонхо, казакам нужны были союзники, чтобы дойти до Тихого океана и далее на Американский континент.

        0
        • 7777
          27 января 2014  

          Это всё есть на бумаге,вот и примитивно.

          А ссылаться на олонхо и историческую память притягивать это как называется?Раскол церкви произошёл (грубо говоря ) из-за ошибок и вольной трактовке при переписке библии и прочих религиозных книг.А здесь ссылаетесь на устное творчество,которое за 100 лет так усовершенствуют,что от первоначального варианта ничего не останется.

          0
          • эх
            28 января 2014  

            вы че славяне разбили целое иго думаете не могли тобуктатарыскать 1000 людей разбросанных по аласам

            они пришли взяли посадили на ясак отчего вы чуть тобук не встали щас восхваляетесь что мы крутые тойон там тыгын уже знал что скоро придут холонсо и мы бессильны щас вот этих наплыв киргизов россия остановит или республика забрав то что они зделали через 100 лет наверное опять будете так вести что мы народ саха их прогнал щас же если наглеют то местные назад пятятся только здесь пишут что им ***** вот русских побаиваются так вот земляки писали бы поправдивее

            0
            • Могул
              28 января 2014  

              В общем, если хотите серьезно вникнуть в тему, 77 и иже. то хотя бы

              с инфой Ивана выше, хотя бы. Это говорит о том, что произошел серьезный раскол среди якутов. Бордуолаах со своими 4 тысячами ботурами стал помогать Богдыхану, китайскому императору, что было задокументировано китайцами. Бордуолаах сдал китайцам аж 500 пленных русских!
              А в Якутии как бы вроде всю власть держали всего навсего полусотни казаков?!
              Так спрашивается, под чьим крылом они были???!

              0
              • санакиьи
                28 января 2014  

                .

                Эта война действительно какая то странная... твои раскладки как бы все ставит на свои места... но как то не вериться, чтобы это все принять слишком много пересмотреть.
                А пока только однин вопрос-возражение: почему тогда челобитные шли московскому царю?

                0
                • Могул
                  28 января 2014  

                  Ясно, челобитным 100%-но верить нельзя. Тем более тогдашним.

                  Их надо рассматривать в совокупности, как и в любом деле и расследовании.
                  Есть инфа также о том, что и Сахей тойон, тоже с не малыми силами, ушел через Вилюй в какие то края...
                  Поэтому надо полагать, что в центре существовала некая очень крупная промосковская сила. Но исходя из того, что внук Тыгына, Мазары Бозеков(сын, якобы восставшего Мөчөкө бөҕө) был с почестями принят царем Алексеем Михайловичем, и по существу принял всю полноту власти,
                  им являются кангаласцы и рядом лежащие улусы. А Нюрбинцы будучи их прямыми родичами не стали противиться, а может и помогали напрямую.
                  И это должно быть были очень большие силы!

                  0
                  • Могул
                    28 января 2014  

                    77777, как берегли казаков?

                    Из челобитных видно, что казаки побили 40 ботуров, а у самих умерли только 2-е!!!? Герои? Герои!
                    Видать. при выходе из острога разом пальнули из всех пушек и пищалей и потому нельзя не согласиться с этим.
                    Потом вылазка, якуты почему то отходят, так прорываются аж на 10 км.(Явловский). И тут якуты поражают всех лошадей и должно быть окружают... Казалось бы все! Но, нет, казаки типа отходят...
                    Напоминаю,-середина зимы, значит лютый мороз, глубокий снег, а казаки все пешие. И вот якуты, которые все на лошадях, типа догнать, перестрелять, перебить их не могут!?
                    Разве такое возможно?!
                    Причем те двое возможно погибли от падения или позже от ран или какой нибудь хвори, а ран было по 5-6 штук!(челобитная ат. Галкина).
                    Да, при глубоком снеге и холоде и пол километра пройти трудно, а от лошади убегать...
                    Поэтому думаю, что им реально помогли дойти до острога!
                    Должно быть якуты время от времени кричали:- Стой братаны, пора подкрепиться!
                    И разжигая костер, горячий чай подавали...
                    Ну некоторые, скорее всего все, не желали идти, и вот тогда их тыкали по разным местам и потому у них столько ранений было!?
                    Да, как ни странно, только так можно пояснить исход этого, так называемого. восстания 1642 года.

                    0
              • 55
                28 января 2014  

                Могул не надо преувеличивать численность людей

                не 4000 боотуров, а 4000 человек, жители Скороульцев, Боотулинцев - жители Амгинского улуса. села Мэндиги, Соморсун, Аба5а, Сул5аччы, отчасти Бетюн

                численность боотуров из них всего 12-15 человек, общая численность мужчин которые могли нести воинскую повинность, не более 400 человек.

                0
                • Могул
                  28 января 2014  

                  Ниче себе, Ерунду не пори, и эти бабы и дети пошли и сдали 500 казаков китайцам!

                  0
                • oidov
                  28 января 2014  

                  55не отличает Батулу от Ботулу.

                  Боотулу это Вилюй.
                  Есть ответвление Ботулу это Ботурус .
                  Хотя Кочай, Чапанда, Одей, Мальджагар, Нам, .Хоро, Кангалас, Марха, Бэтунцы, Абаҕа, и т. д. , там и там ,.есть имею ввиду в разных местах повторяются.

                  0
                  • 55
                    29 января 2014  

                    извиняюсь Баатылы

                    но они не относятся к истинным Боотуруусцам.

                    0
                  • 55
                    29 января 2014  

                    ойдов Боотуруссцы

                    не ответвление баатылы. в легендах Баатылы упоминается как сын Омо5ой Баайа,
                    а Боотур Уусцы были потомками Эллэй боотура.

                    0
                    • oidov
                      29 января 2014  

                      Боотурус - Ответвление не Баатылы, а Боотулу.

                      0
                      • 55
                        29 января 2014  

                        ойдов еще раз повторяю

                        боотуруссцы не ответвление ни боотулу ни баатылы.
                        возможно отдельные рода имели с ними родственные узы, но точно боотуруссцы от них не происходили

                        0
                        • 55
                          29 января 2014  

                          родословная Боотур уус

                          Татаар Тайма
                          Эллэй Боотур
                          Дьуон Дьаанылы
                          Боотур Уус
                          сын Хатылы (хатылинские якуты), Чакы Боотур (чакырцы), Бологур Буххаат (бологурцы)

                          потом при уже русских казаках был образован Боотурусский улус, в нее ходили ботулинцы, скороульцы, эмиссы, сыланцы, и дьохсо5онцы, амгинские бетюнцы а костяк это хатылинцы, бологурцы и чакырцы. вот и все. не нужно ничего придумывать

                          0
                      • кулумнуур
                        19 февраля 2014  

                        ойдов не отличает

                        боробул от бологур

                        думает что боотур уус ответвление боотулу.

                        0
  • Амыдай
    28 января 2014  

    Дархан в переводе «важный человек»

    Отсюда «дархаһый» - важничай. При Чингисхане тоже был такой титул http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5133/ДАРХАНЫ

    Цитата:
    ДАРХАНЫ
    привилегированное сословие в феод. Монголии. Зародилось на ранней ступени феодализации монг. племен в кон. 12 в. и окончательно оформилось в 13 в. при Чингисхане. Занимало видное место в монг. феод. обществе до 17 в., в дальнейшем утратило свое значение и постепенно исчезло. Титул Д. присваивался Чингисханом и его преемниками как представителям господств. класса, так и выходцам из простонародья, особо отличившимся на службе у феодалов. Д. освобождались от всяких налогов и повинностей, имели право не делиться воен. добычей, пользовались правом постоянного свободного доступа в ставку великого хана и т. п.

    Имеет привилегированное положение т.е. «дархаһыйбыт». Образовалось от слова «дагдай» (вплывший дословно) Поэтому правильнее будет Тыгын Даххан (от дагхан)

    0
    • кылбар
      28 января 2014  

      Дархан может быть.

      О вот Тархан - не может быть от дагдай:) Прищлые хоринцы осахатившийся слово ТЫГЫН произносят как ДЫГЫН, а слово ТАРХАН как ДАРХАН. Они пришлые якуты, ойраты, монголы, браские. Когда ТЫГЫН становится ДЫГЫН полностью теряет свой смысл. Когда ТАРХАН (от слова ТАР5АН - распространяться, объять. Это военный чин вроде генерала) превращается в ДАРХАН то точно становится важничанием на пустом месте. Вот так убивают якутский язык:(

      0
      • Могул
        28 января 2014  

        Кылбар прав. ДЫГЫН и Дархан есть омонголированное искажение титулов Тыгын и Тархан.

        ДАХХАҺЫЙЫЫ=ВАЖНИЧАНИЕ, и оно конечно получено от слова ТАРХАН.
        Но в остальном, видать, Амыдай прав, то есть в смысле образования слова ТАРХАН и ДАРХАН.
        Позже так стали величать важных особ и больших и лучших певцов, кузнецов, косарей и тогдалия.

        0
        • кылбар
          28 января 2014  

          а я думаю, что

          ТЫГЫН от слова ТЫК, освети. Ои ТЫК глагол ТЫГЫН - освещающий. Иначе - вождь. ТЫГЫНАТ - вождизм. ДЫГЫН ничо не значит. Разве муха жужжит (дыыгыныыр):) ТАРХАН - от слова ТАР5АН - распространяйся. Так называют человека авторитет, влияние и таланты которого распостарняются далека. Человек с возможностями, талантами. Например, военачальник, которого все признают, слушаются и следуют за ним. ТАРХАН. Согласись эти определения несколько отличаются от словарных и значительно конкретизируют и дополняют их. Это я просто справедливости ради:) Кому-то достаточны словарные определения, а мне хочется большего:)

          0
          • oidov
            29 января 2014  

            Наконец то правильно: -Думаю это предполагаю.

            Думаю :-) :-) :-) Тыгын или Дыгын от слова Дьигин - Дьегин - левое. . ., трансформироваашее в.тегин - предводитель.
            Слышал Тыгын родился, и на батасе или бунсчуке острия, - появился сгусток крови. Это аналогия поверий ураанхай -.Послание богов.
            Замечу, Чхан родился со сгустком крови, зажатым в руке - посланин богов - поверье уранхай.

            0
            • кылбар
              29 января 2014  

              Дьэгин для саха

              все одно что и ***. Например, Дьэгэ Баба. Какой там повелитель:) Ойдоб! Больше бы слушал, а не рассуждал:) Эн сахалыы билэгин дуо?

              0
              • кылбар
                29 января 2014  

                Хотел

                сказать - у.род. Компьютер запрограммирован хоровитами:)

                0
            • baydam2010
              baydam2010
              Иван Охлобыстин
              14 февраля 2014  

              Уранхай

              это оленные кочевые племена говорящие на саха языке.

              0
          • Амыдай
            29 января 2014  

            Возможно Кылбар прав

            Тык – свети. «Тыгын», по правилам сегодняшнего языка получается – "сам себя светящий». Тыгын Даххан какой то самозванец оказывается ) Всплыл откуда-то и к тому же сам себя светит )).
            Есть еще один вариант. Выпал звук Ы из ЫТЫК. Ытык Дархан. А окончание ЫН –от древнего якутского языка. Например САЙ-ЫН, КЫС-ЫН. ЫН – наступивший, находящийся здесь. КЫС-ҮН - приближающийся КЫС (зима).
            Такой образ мышления есть в названии «ыраахтааҕы» - в смысле правитель находящийся вдалеке

            0
            • Никон2
              29 января 2014  

              Тыгын = нимб, фонарь. Кылбар прав

              0
              • Могул
                29 января 2014  

                Ну чтож, не будем уподобляться уважаемым либералам и спорить ради пустого спора.

                Так что давайте думать, анализировать и мыслить.
                Кстати господа либералы сильно страдают гордыней, а это как известно есть предтеча шовинизма, нацизма и фашизма...
                Итак прав ли был Тыгын... ? Но я так конкретно не понял о чем вопрос.
                1. Прав ли был пытаясь объединять?
                2. Или он занимался только простым грабежом?
                И, так как, в Вилюйские края он был известен как царь, я склонен думать, что он пытался объединить, то есть продолжал дело своего отца Мунньан тархана. И он это дело резко усилил, когда у него исчезли так называемые три русских батрака. Кто они?!
                И почему нет данных о том, что он пытался бы их найти и организовал преследование?

                0
                • oidov
                  29 января 2014  

                  Простительно не знающим историю древних тюрков

                  Видимо, не вдаваясь в рода, саха уранхай, входили в уйгур огуз племена.
                  Дьегин - дьигин - тегин - Левое крыло Огуза, также Левобережные Чорос, Олет, батут по другому Каҥас. Хаҥас, Каҥ алаас, левобережные аласы.
                  Сегодня у меня Воскресенье :-) :-) :-) .
                  Борддоҥ дьегин - рыжие левые - дословно, .Борддьигин это Борджигин - сокращенно :-) :-) :-) Тиг, Тыг - тоже вариант, ну не совпадает с историей и названиями населяющих родов. последних Буоин уранхай: - Боотулу ,.Каҥалас, Бордоҥ, :- А они упомянуты от Чхана до ойрат. Чорос, угулят, батут, .тогуз огуз, тумат, хоро, Одей - эдигэй и другие из последнего каравана тюрков -уранхай . Конечно большинство из них погибли, остальные - малая часть вошли в неизвестных тюрков автохтонтов, которые появились здесь намного раньше

                  0
                • oidov
                  29 января 2014  

                  Простительно не знающим историю древних тюрков

                  Видимо, не вдаваясь в рода, саха уранхай, входили в уйгур огуз племена.
                  Дьегин - дьигин - тегин - Левое крыло Огуза, также Левобережные Чорос, Олет, батут по другому Каҥас. Хаҥас, Каҥ алаас, левобережные аласы.
                  Сегодня у меня Воскресенье :-) :-) :-) .
                  Борддоҥ дьегин - рыжие левые - дословно, .Борддьигин это Борджигин - сокращенно :-) :-) :-) Тиг, Тыг - тоже вариант, ну не совпадает с историей и названиями населяющих родов. последних Буоин уранхай: - Боотулу ,.Каҥалас, Бордоҥ, :- А они упомянуты от Чхана до ойрат. Чорос, угулят, батут, .тогуз огуз, тумат, хоро, Одей - эдигэй и другие из последнего каравана тюрков -уранхай . Конечно большинство из них погибли, остальные - малая часть вошли в неизвестных тюрков автохтонтов, которые появились здесь намного раньше

                  0
                  • кулумнуур
                    31 января 2014  

                    Тыгын или сакское слово заимственное китайцами


                    или китайское заимствованное тюрскими и другими народамии

                    сыгын, японское сёгун, тыгын.

                    0
                • кулумнуур
                  29 января 2014  

                  Тыгын потерял авторитет среди родственников

                  да и родственные связи начали теряться из-за прилива новой крови

                  0
            • кылбар
              29 января 2014  

              Почему "возможно"?

              Это точно. Тыгын. Якутский язык давно извращен хоровитами. Тыгын Дархан - нонсенс. Невозможное словосочетание. А вывесили на самом видном месте столицы. Во всех книгах и научных трудах подается как истина последней инстанции. Как всегда - думаем одно, говорим другое, делаем третье. Придерживайтесь сакрала и будет вам счастье:)

              0
              • Могул
                29 января 2014  

                Вот недавно читали про политику богдыхана Нурхаци по Албазину.

                Богдыхан туда за всю кампанию ни разу не послал войско, имея многомиллионную армию.
                Генералы порывались туда, а он ни в какую, дескать проявляет свое миролюбие к русским, а под конец, что у него мол имеется тайная стратегия. И вот русские вдруг типа силами местных побеждены, которые до этого все время убегали от русских.
                И победителем этим был тойон Борохул. Кстати захаживал туда некий хаан Бойбор, ставка которого была неизвестна никому!?
                И где действовал тойон Сахей, тоже неизвестно.
                Видать, он ушел в Иркут или Хакасию...
                И эта кампания заканчивается подписанием Нерчинского договора.. .

                0
                • Могул
                  30 января 2014  

                  Тайная стратегия Богдыхана.

                  Да нечего сказать, велик был в своей стратегии император Нурхаци!
                  Он руками русских устранил многовековую мечту всех китайских императоров,- устранить проблему крайне воинственных северных народов.
                  Но северные народы не были истреблены, а возникла на севере еще более могущественная империя чем ранее, со временем конечно.
                  Так что выиграли обе стороны...

                  0
                  • Могул
                    30 января 2014  

                    Выше опечатка, следует читать,-... осуществил многовековую мечту китайских императоров...

                    0
                    • Могул
                      31 января 2014  

                      Да, тайная стратегия богдыхана(БОГДО(большой) хаана) Нурхаһыы восторжествовала.

                      Монголия была разделена на две части, северные народы также по Амуру были разделены на две части.
                      Прибайкальские роды якутов, вкупе с монгольскими родами, были объявлены БУРЯТАМИ и ТУНГУСАМИ.
                      Воинственные Уранхайцы разделились на САХА, ТУВА и КАЛМЫК.
                      А что же якуты долины Туймада, Вилюя, Амги и Аллана?
                      Они остались на местах. И как я сказал и показал выше, против горстки казаков ничего не было предпринято.
                      Почему?
                      потому что якуты в данном случае проявили свою дальновидность.
                      они поняли, что между усиливающейся Москвой и Китаем идет большая политическая игра и потому заблаговременно свои большие силы вывели из Якутии(современная территория имеется в виду).
                      Но тойон Борохул одержав полную победу на Албазине заставил Москву и Китай определиться и своевременно ушел в Китай.
                      Примерно так я вижу сложившуюся тогда ситуацию.

                      0
                      • 7777
                        31 января 2014  

                        Нехорошо видишь.Обидно за тех кого бросили на произвол.

                        Чукчи же не ушли,а воевали.А тут как то странно получается.

                        0
                        • Могул
                          31 января 2014  

                          Ну да, это по тебе на произвол судьбы. Как будто 70 казаков могли истребить

                          150-200 тысяч якутов. И как будто могли занимать много места в бескрайней Якутии!

                          0
    • 7777
      31 января 2014  

      потому заблаговременно свои большие силы вывели из Якутии

      Примерно это сколько?

      0
      • Могул
        31 января 2014  

        777, выше было сказано, что у Борохула было 4 тысяч ботуров, а иногда писали, что было 6 тысяч.

        Насчет Сахея не знаю, просто говорят, что скорым маршем ушел через Вилюй со своими ботурами. А вот насчет хана Бойбора доносил Хабаров, что он мол от Амурских народов собирал дань.

        0
        • Могул
          1 февраля 2014  

          7777, тут я упомяну еще одну инфу. Вероятно еще до Албазинских событий в Якутию

          от Китая было послано большое карательное экспедиционное войско, и оно испарилось!
          Не было ни слуху ни духу.
          Предполагаю, что Сахей и Борохул тойоны с этим войском то схлестнулись как следует, то есть истребили полностью не оставив никого и ничего.

          0
        • кулумнуур
          4 февраля 2014  

          опять Могул преувеличиваешь цифры. якуты страдаем гиперболизмом

          4000 человек, а не 4000 тысячи боотуров.
          4000 человек это всего 1200 боеспособных мужчин, юнош и стариков, не более.

          0
          • Могул
            4 февраля 2014  

            Кулумнуур, не совсем понимает, какие перевалы, леса и реки надо проехать на лошади

            чтоб дойти до Амура и затем принять там бой!! И на иномарке нынче тяжеловато ехать! Так что в старину лишь боеспособные люди должны дойти.
            Так что 6000 или 4000, все должны быть ботурами.
            Кулумнуур, попробуй счас проехать туда на лошади, хоть по трассе.
            Сможешь? Не сможешь!

            0
            • кулумнуур
              5 февраля 2014  

              путь туда был трудным

              у амгинских скороульцев остались воспоминания как легенды, каким был тяжелый путь до Амура.
              но так или иначе у них не было выбора. поэтому они ушли туда.

              0
            • кулумнуур
              14 февраля 2014  

              Могул

              даже сегодня проживающих якутов в селах Абага, Бетюнь, Соморсун, Сулгаччы Амгинского улуса не превышает 4 тыс. человек. не думаю что 400 лет назад могло быть больше, там нету таких угодий чтобы прокормить большее население.
              так что 4000 боотуров просто неуместно.

              а вот предания о потомках Соморсун Хотун, Сул5аччы Баатыр, Аба5а резко прерывается. и на тех землях арене появляются Бетюнцы родственники намских Бетюнцев.

              0
            • кулумнуур
              17 февраля 2014  

              попробуй перечислить знакомых Тебе имен боотуров

              думаю не осилишь и 100 человек.
              а ведь Боотурами считались только те кто прошел специальную учебу, остальные хотя и умели воевать, но звание боотуры не несли, поэтому их звали Бо5о, бэргэн,

              кроме этого, жениться на дочке Боотура мог только другой Боотур, то есть образовывалась некая каста военная аристократия - как японских самураев.

              вот имена живших в разные века имена Боотуров Идэлги Боотур, Солук Боотур, Чакы Боотур, Кусэнэй Боотур, Хапта5ай Баатыр, Кэнис Боотур, Оноку Боотур, Быркынаа Боотур, Омолдоон Боотур, Чорбо5ор Боотур, Тиэтэйбит Боотур, Сул5ачы Боотур, Эллэй Боотур, Туо5а Боотур, Ла5а Баатыр, Хардьа5астай Боотур, Бар5а Баатыр

              имена Бо5о было много, а вот бэргэнов было мало.

              так что не было 4000 боотуров

              0
              • кулумнуур
                18 февраля 2014  

                боотур это спецназ

                Тыгын ездил с дружиной в 40 боотуров, и этого хватало чтобы устрашить отдельные семьи, живших обособленно в своем алаасе.

                0
    • Могул
      31 января 2014  

      Амыдай. Из приведенной тобой цитаты следует, что ДАРХАН(ТАРХАН) определенно есть ДВОРЯНСКИЙ титул.

      И этот титул с падением империи ...Саха монгол улус... исчез, и сохранился только у самих саха(якутов).

      0
      • Амыдай
        31 января 2014  

        Название сохранилось

        Сейчас Дархан один. А при Чингис Хаане их видимо было много

        0
      • nhb
        26 февраля 2014  

        "дархан" по Ясе (Ясак) Чингисхана

        освобожденный от налогов человек, ими были хорошие ремесленники особенно по железу, отличившиеся воины или военачальники, наместники заслужившие доверие, могли быть служители религии.

        0
  • Эх
    31 января 2014  

    Бан

    Он был прав.
    Русских надо уважать иначе они меня
    Снова забанят

    0
  • Синхрофазотрон
    31 января 2014  

    Тархан это ярлык у чингизидов

    у Ашина тархан это как бек маленький князек.

    0
    • nathan
      1 февраля 2014  

      Скорее так:

      image

      0
      • volnik2011
        3 февраля 2014  

        вопрос столь же интересный сколько некорректный

        Народ саха должен был пройти, как и все народы, определенный этап в своем становлении, когда один пассионарий (в нашем случае Тыгын), огнем ли пером ли, попытался объединить якутские роды. Тыгыну это не удалось. Но это удалось русскому народу!

        0
        • ИванИваныч
          4 февраля 2014  

          увы, но якуты до сих пор сильно разобщены

          0
          • А таас
            12 февраля 2014  

            Тяжела шапка мономаха

            Помыслы Тыгын Дархана были верными,объединить племена во главе союза до прихода агрессора. НО объективная и субъективная сторона, внешние и внутренние факторы были против него.Слишком разномастный была орда, у всех были свои цели и задачи. По прошествии 400 лет,после правления Тыгына мало, что изменилось. Скоро российская империя развалится, как когда то монгольская империя,как и с чем это встретит народ саха неизвестно.Пока об этом никто не думает, сидя за спиной старшего брата. Или как всегда из огня да в полымя, солнцем палимым, ветром гонимым.

            0
            • кулумнуур
              14 февраля 2014  

              думаю что как такового государства у якутов не было

              просто был родо-племенной союз потомков Эллэй Боотура, но со временем из-за большого прилива крови, родоплеменной союз распался как раз во времена Тыгына.
              у Якутов Власть переходила от Отца к Старшему Сыну,
              Ханаласс ууса к которому принадлежал Тыгын Дархан был Тойон ууса, то есть перешедшая власть от Отца старшему сыну и так далее,
              даже после того как русские казаки убили Тыгына, власть перешла к его сыновьям Чаллаайы и Бодьоко.
              по их предводительством якуты ни раз выступали против русских казаков и их произвола.
              потомки Эллэй Боотура даже по прошествию нескольких веков слушались мнения Тойон Ууса - Хангалассцев.

              основа государства это письменность, если есть письменность то можно планировать поступающую часть бюджета в виде налогов и записи имен налогоплательщиков.
              а при родо-племенных отношениях каждый род давал сколько считал нужным для общей нужды и людей и скота, лошадей, которые составляли основу их богатства.

              0
              • Могул
                14 февраля 2014  

                Кулумнуур, поясни тогда этимологию и значение слова УЛУУС.

                0
                • кулумнуур
                  17 февраля 2014  

                  Могул

                  биллэри то5о ыйыта сатыыгын.
                  Улуу уус. Великий род.

                  0
                  • Могул
                    17 февраля 2014  

                    Че то поздновато, тогда второй вопрос. Так называемый УЛУС Джучи

                    гос. образование или так просто большой род?

                    0
                    • кулумнуур
                      17 февраля 2014  

                      улуус Джучи имела письменность

                      поэтому можно считать что они государственность.
                      основа государства это прежде всего налоги, поступающая часть бюджета.
                      если есть бюджет можно содержать постоянную армию, почтовую связь, и т.д.
                      налоги и сборы нужно собирать у своих граждан учитывая количество членов семьи, а для того чтобы утверждать ставку налога нужно внести данные о количестве людей и их именах, соответственно нужна письменность.

                      письменность вот почва для создания государства. а остальное можно назвать союзом племен, родо-племенными отношениями итд.

                      0
                      • Могул
                        18 февраля 2014  

                        Кулумнуур, покажи хоть один "дебет кредит" улуса Джучи.

                        0
                        • кулумнуур
                          18 февраля 2014  

                          Могул

                          монголы провели первую перепись и научили своих вассалов, местных князей которым давали ярлыки сами занимались проведением переписи и собирали налог.
                          татары-монголы особо не мелочились, монголы потом приходили и забирали собранное князьями имущество. если они не справлялись с занимаемой должностью то их казнили и находили нового.

                          от плохо прибитой подковы, лошадь не могла бежать быстро, от медленности лошади, гонец во время не смог доставить письмо начальству, начальство не смогло принять решение правильно, и война была проиграна. а все из-за того что кузнец плохо прибыл гвоздь.

                          поэтому монголы, установили порядок налогообложения, а князья с ярлыком должны были соблюдать за пополнением с соблюдением порядка

                          на содержание постоянной армии нужна казна,
                          кроме этого у монголов была постоянная почтовая связь - ямы (ямщики), тоже основа государственности. содержание ямщицких постов тоже требовала некоторых затрат, также была судебного делопроизводства, что также указывает на государственность улууса Джучи.

                          0
            • zhai
              18 февраля 2014  

              А Таасу, не было никакого помысла объединения у Тыгына,

              он хотел лишь поработить, стать единоличным правителем. Даже своего старшего сына не пожалел, увидев в нем будущего конкурента, а как выискивал и убивал младенцев с золотыми серьгами в ухе записано в преданиях. А младенцы видать и были привезенные последние наследники ушедших в небытие народов.

              0
              • кулумнуур
                18 февраля 2014  

                произошел скол среди родственных родов из-за большого прилива крови

                "младшие братья отказвались подчинятся старишим братьям".
                главы родственных родов уже сроднились с бывшими врагами - с хоринцами, туматами, и другими племенами. поэтому они не хотели предоставлять своих людей и лошадей Тыгыну в борьбе с воинственными туматами и эвенками,
                поскольку главы улусов не слушались призывов Тыгына вести войну внешних врагов, Тыгын решил брать в заложники сыновей своих родственников, кроме этого, убивал ослушавшихся родственников чтобы запугать других. действовал в рамках "Бей своих чтобы чужие боялись", угонял их стадо лошадей, людей.
                поэтому осталось воспоминание среди родственников - потомков Эллэй Боотура о Тыгыне как человеке кравожадном, деспотичном.
                только благодаря Тыгыну, удалось практически искоренить мужскую половину воинственных туматов и оттеснить многочисленных эвенков на дальний кордон.

                0
                • Могул
                  18 февраля 2014  

                  Кулумнуур, если есть ТОЙОНЫ, ДАРХАН, ТЫГЫН или ХААН то это и есть государство.

                  А у якутов была письменность, если своим глазам не веришь читай топ Оффен, где написано о правовых нормах якутов, автор турок.

                  0
                  • кулумнуур
                    18 февраля 2014  

                    Могул дай пожалуйста ссылку

                    на топик оффена.

                    0
                    • Могул
                      18 февраля 2014  

                      Пооткрывай топы Оффен, буквально вчера наверху было.

                      Ну а письма обнаруживали буквально до 19 века, на стенах, столбах(Маак, запись Акына тойона, кажись).

                      0
              • кулумнуур
                18 февраля 2014  

                zhai

                Тыгын убил своего сына так как он был сыном от хоринки, и который был противился политики отца против внешних врагов, в том числе хоринцев, которых Тыгын сильно теснил.
                Тыгын на самом деле боялся своего сына, который был по силе равноценным Майа5атта, силу которого признавали все богатыри того времени, то есть Таас Уллунах превосходил в силе своего отца. Тыгын хоть и любил сына, Сын ложил на него тень среди его боотуров своим ослушанием. Тыгын был вынужден убить своего сына, как бы это было не прискорбно, чтобы завершить начатое дело.

                0
                • zhai
                  18 февраля 2014  

                  Күлүмнүүргэ, сын его был мудрее,

                  Тыгын, перебив боотуров своих будущих союзников, остался наедине с внешним врагом.

                  0
                  • кулумнуур
                    18 февраля 2014  

                    имеешь ввиду русских казаков?

                    если бы Тыгын даже был в хороших отношениях с родственнкими
                    якутские боотуры могли отсилы продержаться 20-30 лет от вторжения служилых людей.
                    вооруженные стрелами, копьями народ саха не смог дать должное противостояние против русских казаков вооруженных пушками и ружьями.
                    ведь даже енисейские кыргызы, татары не смог оказать должного сопротивления вторжению русских казаков, хотя они были и сплоченнее и многочисленнее якутов.

                    так что случилось то что должно было случиться, только чуть раньше. это уже наша с Вами история.

                    0
                    • Не важно
                      18 февраля 2014  

                      А Чукчи? )

                      Аж до 20 века продержались! Хотя не только чукчи но и другие соседи - потому там все теперь малочисленные.

                      0
                      • кулумнуур
                        18 февраля 2014  

                        чукчи молодцы

                        но они не жили оседло, как якуты, могли или уйти в тундру или уплыть в море.
                        у них условия другие, климат по теплее. к тому же они жили достаточно коллективно в отличие от якутов которые жили обособленно в своих алаасах. перебить якутов используя огнестрел не составило бы труда.
                        а чукчи могли поставить дозорных вокруг стойбища. поэтому русские казаки не могли застать в врасплох чукчей, поэтому они еще в течение 2 веков оставались непокоренными.

                        0
                    • zhai
                      18 февраля 2014  

                      в таком случае тем более игра его свеч не стоила

                      кстати по другой версии его самого нашли в камышах в люльке

                      0
                      • кулумнуур
                        18 февраля 2014  

                        согласно легенде,

                        в отсутствие Мунньан Дархан, у которого ставка была в местности Куллаты, его беременную жену (Мать Тыгына) украли буотамские (алданские) эвенки. видимо была весна, так они безпрепятственно перешли реку Лена.
                        но беременная женщина, начала рожать, после этого эвенки были вынуждены оставить на берегу речки Мэндэ. женщина родив ребенка скоро отошла в мир иной, до этого погнавшийся за эвенками Мунньан Дархан застал умирающую жену, на руках с ребенком, и ребенок заплакал кровью, согласно легенде, если эту кровь стереть с лица мехом, то он стал бы легендарным охотником, если кожей от кузнечного меха, то стал кузнецом или мастером, но ничего такого у Мунньана Дархана не было, поэтому он стер кровавые слезы сына малахаем от шлема, поэтому его сыну было суждено стать воинственным человеком.
                        к тому же его воспитали в духе мести кровным врагам. поэтому он жаждал мести.

                        игра стоило свечи. Тыгын разбил воинственных туматов

                        0
                        • 1981
                          18 февраля 2014  

                          прав ли был Тыгын Дархан

                          дыгын дархан был великим человеком и этим надо гордится народу саха ОН пытался обединить народ создать государственность пусть и на начальном уровне но жадные и не далекие рода противились этому потому что им пришлось бы уже отчитыватся за свои действия отвечать заних они все это прекрасно понимали и кося под дурачков говорили что если лечь под дыгына он одберет все нажитое не посильным трудом тем самым противя другие рода против него а то что он вел военные действия так надо же было как то держать бунтавщиков в узде так все и всегда делали

                          0
                        • zhai
                          18 февраля 2014  

                          он сам и был бунтовщик, зарился на заречные земли

                          0
                        • кулумнуур
                          19 февраля 2014  

                          бунтовщик не бунтовщик

                          но именно благодаря ему на территории современных вилюйских улусов прекратилось террор со стороны туматов. которые только и занимались как набегами на соседей. войну против туматов хангаласские дарханы вели почти на протяжении 100 лет.

                          0
                        • Могул
                          18 февраля 2014  

                          Таких подробностей я не читал, а кровь на ладони точно был, много было сказано.

                          Красивая легенда, прям из жития ЧХ.

                          0
              • Могул
                19 февраля 2014  

                Леонид че то однажды выдал, что у якутов к приходу казаков было

                аж 20-30 тысяч войска, хоть весь мир опять завоевывай! Может сейчас скажет, откуда такая информация?! Показалось, что от самих казаков вроде было, челобитная какая то.

                0
              • кулумнуур
                19 февраля 2014  

                это Чингисхан родился с сгустком крови в кулаке

                а Тыгын заплакал кровью.
                потом просил Улуу Тойон чтобы тот доказал свою покровительство Тыгына, и на острие копья которое он держал с неба упал сгусток крови.

                на речке Мэндэ что в Хангаласском улуусе на правом берегу Лена, говорят имеется дерево под которым родился Тыгын.
                фотка была. насколько достоверно не знаю.

                0
              • кулумнуур
                20 февраля 2014  

                становление государства это всегда кровь и слезы

                нету такого государства, которая бы создавалась без крови.
                власть это всегда богатство, власть это желание стать единоличным правителем по возможности, расширять свои земли, иметь больше подданных и т.д.

                жертвы всегда будут при становлении государства, тем более с некоторыми родами и племенами, объединяла только общая речь и культура, а с некоторыми даже этого не было. каждый хочет жить в независимости.

                0
  • б
    19 февраля 2014  

    фильм аппокалапсис смотри мэла гибсона

    0
  • 1981
    19 февраля 2014  

    он сам и был бунтовщик, зарился на заречные земли

    на хрена ему зарится на правый берег когда как он и так его был от Бэстэхэ до почти майи думай чо пишиш а если не ведаеш того то и варежку завали

    0
  • 1981
    20 февраля 2014  

    так записано в преданиях - zhai

    где записано кем записано не надо верить сов агитатором которые даже манчары сделали чуть ли не робин гудом якутии етого насильника и разбойника даже не сбольшой дорого а так кухонного боксера который родного дядю тероризировал за то что тот ему посоветовал работать как все а не шлятся без дела кстати он урожениц хангалаского рода и его в хангаласе не уважают и за чаловека не считают

    0
    • А таас
      20 февраля 2014  

      для зая

      у каждого своя правда, для нас его потомков: Тыгын- великий человек. Для других, как ты говоришь. Врагов у него хватало, как и у нас.

      0
      • zhai
        21 февраля 2014  

        Атаасу

        великие не воюют с младенцами. Потому его никто и не поддержал.

        0
        • кулумнуур
          21 февраля 2014  

          про какого младенца Ты имеешь ввиду?

          думаешь на руках Чингисхана или Александра Македонского нету крови младенцев?
          сомневаюсь. но тем не менее они великие люди....

          0
    • zhai
      21 февраля 2014  

      Для 1981

      может и Ксенофонтова считаешь красным агитатором? кстати он тоже ведь из рода хаҥалас.

      0
      • А таас
        21 февраля 2014  

        для зайки

        Война на то и война. Врагов уничтожают. Тыгын тогда уже предвидел, что от полукровок и тунгусов, будет много бед для народа Саха.

        0
        • zhai
          21 февраля 2014  

          много бед было от него, а саха ли был он?

          0
          • кулумнуур
            21 февраля 2014  

            мать была Мегенской

            Отец Хангаласским.

            zhai Ты сам с какого улуса, с какого рода будешь?

            0
            • zhai
              21 февраля 2014  

              с такого какого надо

              считаю себя потомком Омогоя, хотя каких только кровей перемешано наверно, боюсь что тоже N1C1 :Ь

              0
            • мишаня
              21 февраля 2014  

              тыгын

              никаких доказателств нет что он хотел обьединить саха нет все домыслы никаких фактов просто это мечта народа что был у нас великий а ведь были у нас великие княцы которые даже до царя доходили чтобы спасти народ а тыгын был злобный жадный человек

              0
              • кулумнуур
                21 февраля 2014  

                а то что прадед Тыгына Хо5осун ходил облагать налогом

                достаточно многочилсенных эхирит булагатов ни о чем не говорит?
                один хангаласский род не смог бы поставить 200 боотуров (сведения бурятов), к тому времени, поэтому нужно предположить что у народа был родоплеменной союз.

                нужно еще учесть что даже после смерти Тыгына, и его сына Бодьоко, внуки Тыгына ходили к царю, еще в течение 3-4 поколений.
                соответственно род Тойон Ууса - Хангаласского улууса имел власть над всеми остальными якутами. это факт подтверждает факт наличие родо-племенного союза во главе Тойон Ууса.

                0
      • 1981
        24 февраля 2014  

        для zai

        причем тут ксенофонтов не путай хрн с трамвайной ручкой ты его читала нет в чем я сильно совневаюсь

        0
  • 10
    21 февраля 2014  

    МИШАНЯ

    Прав мечта простого якута для тех кто здесь пишет это хлеб и полученное высшее образования еще многое напишут отсосав с пальцев 1917 ПО 1991 ГОДА ПОД СТРАХОМ кпсс были объеднены

    0
    • offen
      21 февраля 2014  

      саха с древних времен и их предки (телесцы, курыканы) придерживались конфедеративного устройства

      что подтверждает наличие устройства Ысыахов. где главы улусов решали вопросы войны и мира. Войны, если были неизбежны, назначались в осеннее время - добдурҕа саҕаланыыта. Мифы о Тыгыне преувеличены наһаа омуннаахтык.:-) :-) :-)

      0
    • oidov
      21 февраля 2014  

      Движение человечества к прогрессу, было и будет всегда.

      Это не заслуга какого то одного этноса.
      Препятствие на пути два: - Самоуничтожение, или разрушение Экологии Земли.
      Видимо благоразумие возьмет Верх над древним Злом. Во всяком случае стремитесь к Светлому.

      0
      • мишаня
        22 февраля 2014  

        насчет кпсскак ни печально но факт

        ведь в советское время пришло рассвет народа саха влезли из балаганов в каменные дома изчезли вши трахома тубик все стали грамотными хотя в советское времяя преследовался яблагодарен что выучился на историка архивиста

        0
        • zhai
          22 февраля 2014  

          ничего печального в этих фактах не наблюдается :)

          0
        • кулумнуур
          24 февраля 2014  

          соглашусь что до начала 20 века якуты жили в балаганах с пристроенным хотоном

          но ведь как англичане, так и французы, да и русские тоже их сельское население также жили в домах с пристроенным свинарником до середины 19 века, так что ненамного опередив якутов. так что указывать на свою "культурность" не стоит.

          ведь из-за помой, которые "культурные" европейцы выливали на улицу и полной антисанитарии более половины европецев умерли от эпидемий халеры, чумы, оспы, и других болезней.

          думаю корова намного чистое животное чем свинья.

          0
  • sakha75
    22 февраля 2014  

    не било никакого Тигина

    когда его мачеха забрала более 70% людей и ушла к родным берегам, какой он нна Дархан?? подумайте
    ведь он так же как и вы наезжал на детей Ньурбакан шо они тунгусы, а ми просто ушли
    и Тигинчик без войчска хдэ? - он просто миф

    0
    • offen
      22 февраля 2014  

      Тыгын Дархан баар этэ, даже русские написали о его детях: сыны Тынина

      Тыгын аҕатын Мунньан Дарханы, эһэтин Дойдуһа Дарханы өлөрбүттэрин иһин тоҥустары сэймэктиир.
      Оннооҕор Эллэйбитин тоҥустар өлөрбүттэр.

      Бүлүүгэ сахалар-хаҥаластар уонна атыттар бастаан Тыгынтан, онтон нууччалартан куотан онно олохсуйбуттара.

      0
      • Быйанг
        22 февраля 2014  

        .

        Якуты всегда владели территориями ныне Вилюйского улуса. А массово туда переселились во время раскола православия. Когда начались гонения на Староверов и Танграинцев.

        0
      • oidov
        22 февраля 2014  

        Увын Оффен, твоих предков сильно напугали.

        У тебя постоянно.саха Убегали, заколебал., маньжу.

        0
        • offen
          22 февраля 2014  

          ищи сам увын oidov переводчика - пусть переведут

          Тыгын Дархан баар этэ, даже русские написали о его детях: сыны Тынина
          Тыгын аҕатын Мунньан Дарханы, эһэтин Дойдуһа Дарханы өлөрбүттэрин иһин тоҥустары сэймэктиир.
          Оннооҕор Эллэйбитин тоҥустар өлөрбүттэр.

          Бүлүүгэ сахалар-хаҥаластар уонна атыттар бастаан Тыгынтан, онтон нууччалартан куотан онно олохсуйбуттара.

          0
          • oidov
            22 февраля 2014  

            увын. оффен, это теория Казаряна, основанные на последнем переселении саха .

            По теории Казаряна, тюрки саха жили только на средней Лене.
            Судя по твоей сиэр, и.генам - выложенному гаплотипу, ты Раскрыл себя -.Увын - Кытыы тай. Не пробуй разделить Ураанхай саха! . Ищи своих Увынов на юге и востоке - Оффен. хе хе :-) :-) :-) .тоже еще один сын сапожника, -..Мама.саха отец юрист. :-) :-) :-)

            0
  • Быйанг
    22 февраля 2014  

    .

    Никого Тыгын Дархан не объядинял огнем и мечом. Якуты так итак были объядиненными, имели общий Ил (государство), говорили на одном языке - Саха тыла, веровали в одну веру - АрТангара.

    0
    • Могул
      22 февраля 2014  

      Да, туды сюды, всяко разно все ходили. А середина всех этих путей дорог

      Нюрба, Вилюйский округ. До Вилюйских земель, то есть до Якутии от Енисея всего два дня ходу было.
      Старик Быдыгый, в молодости, в Ессей ходил на лыжах, чтоб в картишки перекинуться.
      А многие на Бодойбо пешком с салазкой на работу ходили.
      Так что по Вилюю, испокон веков, завсегда полно народу было.
      Ну, если где что, под зажиту Нюрбинцев всяк приходил, и их больше никто трогать не смел. И вилюйские единственные, по всей империи Московской, затем Российской, которые никакого ясака не платили
      , ибо "шибко многолюдны, конны, вооружены и воисты были".

      0
      • Могул
        22 февраля 2014  

        Да, царь Тыгын был. Об этом мы Нюрбинцы знаем, потому как, Тыгын нашему

        Түүлээх Түҥүрдээх Түлүөн Ойууну выдал в жены свою красавицу дочь.
        И выдал он ему безо всякого там испытания, как равный равному.
        Об этом центральные молчат... И видимо потому гнаться за братьями, сыновьями Ньырбакан, до конца не стал.
        Да к тому же они, на всякий случай, показали невероятную силу своего лука, прострелив насквозь, стремя железное и дерево.
        Говорят, что увидев это, Тыгын, зело похвалив своих братьев, велел отогнать в их сторону очень много скота и лошадей...

        0
        • Могул
          22 февраля 2014  

          Профессор Башарин, оказывается, ничего не знает и о топонимах и о Нюрбинцах.

          Ну а Тунгусы всегда жили рядом с якутами, это никто не отрицает.
          И на этом основании ты хочешь сделать совершенно идиотские выводы, комп голова. Ты лучше отойди от этой темы, и кончай киндеть и урезывать ареал саха. Мы сами знаем о себе получше чем какой то профессор Башарин.
          Знамо на чем он стал доктором ист. наук и прфессором, если на то пошло.
          Нюрбинцы и Вилюй не его тема!, и не твоя тоже.

          0
          • offen
            22 февраля 2014  

            все всё знают - вот почитай:

            http://rudocs.exdat.com/docs/index-187986.html
            А как объясняет это в своей статье «Сахалар» /«Якуты»/ молодой ученый А.Н. Кривошапкин:

            «Общепринято мнение, что до прихода русских якуты в основном занимали территорию Ленско-Амгинского междуречья. Очень малое количество якутов проживало в устье Вилюя, вниз по реке Лене: в Жиганске, Сиктяхе, Столбах и по рекам Яне и Алдану. Историки нередко ссылаются на работу Б. Долгих, написанную в 1948 году на основе данных из ясачных списков. Ясачные списки, несомненно, являются важным источником информации, но слепая вера в их непогрешимость, если не учитывать время, обстоятельства их составления, может привести к неправильным выводам.

            В работе Долгих имеется карта расселения племен на территории Якутии. При составлении этой карты автор расположил племена с привязкой к тем укрепленным зимовьям, где эти племена платили ясак. Но царская администрация вплоть до середины 18 века собирала ясак, не учитывая, где плательщик ясака живет: на территории своего наслега или за пределами.

            Ошибочное составление карты видно, например, из того факта, что не указаны племена якутов по Индигирке, хотя по всем данным якутское население в этом районе обосновалось задолго до появления русских из-за давления Намских, Кангаласских, Мегинских и Ботурусских родов на Борогоно-Баягантайские роды и вынужденного ухода некоторой части населения этих двух улусов на север в Верхоянск и Оймякон. Если в Верхоянск уходили представители и других родов, в частности, судя по той же карте,

            вилюйские /родовые группы - оргеты, туматы/, поэтому ясак они платили в Верхоянских зимовьях, то в Оймякон ушла компактная группа из двух улусов, что позднее зафиксировано в названии наслега Баягантай – Оймяконо–Борогонский, и ясак они платили, скорее всего, в заречных улусах. Это обстоятельство не позволило Б. Долгих отметить оймяконцев на своей карте».

            В конце 17 и начале 18 вв. все больше и больше якутов стало продвигаться в бассейн Индигирки. Это было связано с хозяйственно-промысловыми потребностями и исканием новых земель. Всего переселенцев на Индигирку, согласно не полностью сохранившейся окладной книге якутского острога 1721 г., насчитывалось 70 человек. Из них более 40 человек направились в Оймякон. Это были выходцы из Баягантайской, Ботурусской, Намской, Мегинской, Борогонской и других волостей.

            В середине 18 в. в Баягантайском улусе, куда входило Оймяконье, насчитывался 761 мужчина, всего в Баягантайский улус входило 9 наслегов, Оймякон составлял Оймяконо-Борогонский наслег.

            0
  • offen
    22 февраля 2014  

    млять..ссылки не читаете - придется вывешивать портянки

    http://merkit.ucoz.ru/publ/formirovanie_magistralnoj_jakutskoj_kultury/1-1-0-49
    В конце 30 - начале 40-х г. XVII в. якутское население присутствовало в следующих территориях: в центральной части Якутии, потом в верховьях и среднем течении р. Яны, затем у устья р. Олекмы, в низовьях р. Вилюя, а также в районе Жиганска и устья р. Молоды и на Оймяконе (Парникова 1962). Как видим, к приходу русских уже было установлен контроль над системой путей. Якуты располагались небольшими колониями на основных магистральных путях. Овладев долинами Среднеленского бассейна – продолжением степной ойкумены, якуты не сразу становятся доминирующей силой на территории всей Якутии, им еще предстоит долгая и упорная борьба за обладание всей огромной территорией, для превращения из локальной в магистральную культуру. Сама огромная территория Северо-Востока Сибири как бы создана для существования магистральной культуры. К XVII в. ее территорией завладели тунгусы, распространение воинственных групп охотников тайги и оленеводов совпала с движением с Запада русских промышленников и казаков. Многочисленные родовые группы тунгусов появлялись на далеких окраинах Северного края, полностью окружив якутскую ойкумену на территории Центральной Якутии. Магистральная культура тунгусов поражает масштабом своего распространения: от Оби до Камчатки и Охотского моря, от Колымы до Маньчжурии и Забайкалья. Локальные группы тунгусов были максимально приспособлены к своей среде обитания и адаптированы к экологии края: были группы пеших охотников (западные), оленеводы (эвены), охотники на морского зверя, передвигавшиеся на собаках (охотские), скотоводы (Забайкалья), земледельцы (Маньчжурии). В древности, археологические культуры Якутии демонстрируют единство на всей его территории (сумнагинская, белькачинская, ымыяхтахская, усть-мильская). Поэтому предполагается, что предкам юкагиров тоже когда-то принадлежала магистральная культура, распространенная на всей территории Северо-Востока Сибири (Степанов 2004: 145-153; Головнев 2009: 101-103).
    Вилюйская этнолокальная группа. Обычно при формировании народа на окраину вытесняется род, или племя; так и не ставшая своей, однако считающиеся уже частью формирующегося народа, их язык и культура не сильно отличается от головного этноса. Архивные документы XVII в. отмечают существование на Вилюе группы «пеших» якутов, занимавшихся рыболовством и охотой (Долгих 1960: 460–462). В отношении этой группы Б.О.Долгих пришел к выводу, что общим племенным названием якутов Средневилюйского зимовья является тумат, к ним он относил роды тагус, кыргыдай, кирикей, онтул, лучинцы и олес (Долгих 1960: 468–469). Исходя из этого, распространено мнение, что термин «тумат» является собирательным, общим названием большинства вилюйских якутов (Николаев 1957: 94–96). Наличие единичных представителей рода тумат в некоторых волостях Центральной Якутии, в других тагусов (Долгих 1960) свидетельствует о наличии в ее территории населения, именующего себя туматами, вытесненных сформировавшимся саха на глухой Вилюй.
    Эти письменные сведения подкрепляются и фольклорными источниками. По преданиям, записанным Г.В.Ксенофонтовым на Сунтаре, легендарная прародительница вилюйских якутов Дьаархан или Дьаардаах была не якуткой, а иноплеменницей-туматкой. Согласно фольклорному сюжету, сыновья прабабушки вилюйчан Дьаархан, ссорятся с владыкой саха Тыгыном, потом следует сюжет о бегстве их на Вилюй и изгнание тунгусов рода ньурбачаан (по русской транс. нюрбачан), мстивших за истребление их племени. Они и становятся прародителями многочисленных джарханцев (Ксенофонтов 1992: 105–107).
    Есть и обратный сюжет, считающий Дьаардаах (Дьаархан) ньурбачаанкой, а ее врагов туматами. Исторические данные свидетельствуют и о проживании тунгусского рода ньурбачаан (нюрмаган, нерумнялы) и туматов на Среднем Вилюе. В то же время антропоним Дьаардаах восходит к этнониму дьаархан, который в XVII в. фигурирует как Ярканская волость. Ярканцы (дьаархан) и бордонцы (люди тойона Бойдон) считаются близкими к кангаласцам или являлись их частью. В 30-40-х гг. XVII в. скрываясь от ясачного обложения конными массами бордонцы и дьаарханцы уходят на реку Сииттэ, потом доходят до горно-таежных районов Вилюя. Именно эти три разных рода (туматы, ньурбачааны, дьаарханцы и бордонцы) стали этнической основой вилюйской группы якутов. По подсчетам Г.В.Ксенофонтова, в начале XVIII в. жарханцев было 200 человек, к концу XIX в. их становится 45 тысяч (Ксенофонтов 1992). Фантастическое увеличение численности жарханцев и бордонцев, составивших основу жителей Сунтарского и Нюрбинского улусов можно объяснить только тотальным объякучиванием эвенкийских родов, густо населявших эти районы к приходу казаков. Среди вилюйских якутов есть наслеги под названиями Сологон, Угулээт образованные от одноименных родов тунгусского происхождения: шологонов и увлятов (фугляды) русских документов XVII в.
    Захват всей территории Ленского бассейна означал не вытеснение туземного населения, а его подчинение влиянию центра. Единство восточносибирских культур было связано с их централизацией, основанной на высокой мобильности ленских доминантных групп (Головнев 2009: 103-104). В XVII в. существовал военный фронтир якутов против казаков и тунгусских родов, а также против других враждебных родов якутов. На Вилюй в 40-е годы с устья Сини реки переселялись кангаласские конные якуты князец Бойдон, Оросий и Трека, поводом для переселения послужило убийство ими служилых людей (Парникова 1962). Именно кангаласские роды якутов, приток которых на Вилюй увеличился после подавления антивоеводского восстания во главе, которых стоял Дьэллик (Дженник в документах), стали преобладающим ядром вилюйской группы якутов. По данным С.И.Николаева в район Средневилюйского зимовья в XVII в. переселялись «подгородные» саха, среди них большинство составляли кангаласцы. В свою очередь, прежние якутоязычные насельники Средневилюйского зимовья (туматы) вытеснялись в пределы будущего Верхневилюйского и Мархинского улуса (Николаев 1957: 94–96).
    По исследованию В.Н.Иванова, нюрбинские якуты представляли собой выходцев преимущественно из Кангаласской волости. Этим можно объяснить тот факт, что в преданиях нюрбинских и сунтарских якутов, а также вошедших в состав соседних улусов, исчезнувших Мархинского, Северо-Вилюйского и Хочинского улусов прекрасно сохранились старинные сюжеты преданий о прародителях саха Омогое и Эллэе, а также о Татаар-тайме и Хара-Тюмэне. По подсчету Г.П.Башарина, из 38 перечисленных волостей Верхневилюйского улуса 6 носили тунгусские наименования, а 32 – такие же наименования, как и центральные якутские волости, расположенные на территории Намского, Кангаласского и других улусов (Иванов В.Н. 2005: 129). Таким образом, вилюйские саха с одной стороны потомки переселенцев из Кангаласского улуса, считающихся прямыми потомками Эллэя; с другой стороны, многочисленные тунгусские роды, густо населявшие Вилюйский край к приходу русских, не могли так бесследно исчезнуть.
    Жители вилюйских улусов Сунтарского, Нюрбинского и Верхневилюйского являются настоящими хранителями старинных якутских традиций, именно в этих улусах даже в советский период ысыахи проводились с соблюдением традиций, они сохранили осуохай и олонхо в первозданном виде. В таежной зоне Вилюя, мало пригодной для разведения скота, вилюйские якуты создали своеобразную экологическую зону ведения скотоводческого хозяйства, освоив угодья расположенные в дальних речках для сенокошения. На долю выходцев с Вилюйских улусов приходится преобладающая часть научной и творческой интеллигенции, политической и экономической элиты из числа коренного населения Якутии. Сформировавшийся активный творческий потенциал вилюйчан повлекла за собой создание собственного менталитета и мифологемы вилюйчан, о коренном их отличии от центральных якутов. Ярким творцом такого самоутверждения, создания собственной истории вилюйчан является Г.В.Ксенофонтов. Он считал, что их этническая история отличается от центральных и сформировал теорию о переселении якутов-оленеводов с Байкала в Вилюй, а также распространения скотоводческой культуры якутов с Вилюя на Среднюю Лену (Ксенофонтов 1992). Характерным для осмысления этносознания локальной группы является, утверждение о том, что вилюйчане были «полутунгусами» или «полутуматами» (Ксенофонтов 1992).
    После появления русских на крае и установления ясачной повинности, начинается отток населения из густозаселенных якутских волостей в далекие окраины. Из якутской метрополии на окраины Ленского края в основном мигрировала наиболее пассионарная часть сильных и известных родов, оказавшая сильное сопротивление казакам, будучи преследуемой воеводской администрацией за неповиновение властям. Так широко разбрелись по всей современной территории Якутии батулинцы, давшие упорное сопротивление отрядам казаков атаманов И.Галкина и П.Бекетова. Поэтому, название «боотулу» зафиксировано у вилюйских, оленекских, жиганских и усть-янских групп саха (Васильев 1985: 31). Эгинцы Верхоянского улуса также считаются подразделением батулинцев (Долгих 1960: 376, 463).
    Ковяйская этнолокальная группа озерных якутов. Якутия, как и Карелия, считается страной озер. Освоение озерного пространства богатых карасями приводит к формированию озерных якутов. Наряду с богатыми сенокосными угодьями вокруг озер якуты стали активно заниматься рыболовством. Это стало одной из этнодифференцирующих особенностей хозяйства якутов Вилюйских и амгино-алданских якутов. Многочисленные озера расположены на территории Горного и Ковяйского улусов, поэтому здесь сформировалась своебразная озерная культура, опиравшегося на традицию подледного рыболовства с помощью сетей – мунха. Экологическая адаптация к озерному пространству привела к формированию локальной культуры ковяйских (куда можно включить часть Горного и Жиганского улусов) якутов, отличающегося сочетанием рыболовства и охоты с разведением лошадей и крупного рогатого скота.
    Географический фронтир между людьми долины и леса как естественный фактор фигурирует уже в фольклорных версиях расселения якутов. По рассказам жителей наслега Куокуй Ковяйского улуса, Куокуй был одним из отважных хоhуунов саха времен Эллэя, прибывшим из Кангаласского улуса, он изгнал тунгусов с их земель (Захаров 2000: 48). С переходом части аборигенных, тунгусских родов на скотоводческий образ жизни, среди окраинных якутов возникает фольклорный сюжет древности обитания их на здешних краях, они начинают относить своих предков к людям якутского «царя» Тыгына, бежавшим в окраины в результате ссоры с ним или отправленным им для покорения местных родов. Как повествуют фольклорные источники, в Ковяйском крае доминировали майааты под предводительством Бадьаайы, Куокуйа и Тыайа. Воинственно настроенные люди Таас Бас Бадьаайы уничтожали всех попадавшихся на пути. В более поздний период выделяется овеянный славой, бесстрашный воин Дагдагар Боотур (Захаров 2000: 46-51). Майааты (маяты) якутского фольклора отождествляются с ванядырами, эвенкийским родом уральского происхождения (Туголуков 1980, 1985). Основателем 1-го Лючинского наслега Ковяйского улуса считается Тога (Дога, Лога), воин Тыгына, поселившийся со своими братьями и людьми кангаласцами еще до появления казаков (Ковяйский улус 2007: 296-320).
    Северные (колымские, янские, оймяконские, момские) якуты. Якутская тайга, ее просторы манили, заманивали новых насельников края. Но в таежной зоне перемещались многочисленные роды тунгусов, представлявших собою пешие охотничьи группы. Поэтому столкновения с воинственными тунгусами были неизбежны. Люди фронтира, должны были обладать редкой сноровкой и отвагой, быть готовы встретиться наедине с опасностью в тайге в виде дикого зверя и недружественных, бродячих групп. Якутский фольклор полон рассказами о таких удальцах, проникавших за свой риск в новые, неизведанные края. Обычно якутский фольклор повествует о проникновении якутских боотуров в новый край; связывая их с эпохой Тыгына. Так в XVIII-XIX вв. с формированием народа саха возникает единый сюжет преданий о Эллэе и Омогое – в качестве прародителей и эпохе Тыгына – мифологического владыки всех якутских родов, от которого якуты бегут на Север и в Вилюй. Так анализируя предания северных якутов о бегстве на Север в результате поражения Дыгына, С.И.Боло сделал вывод о расселении якутов на Индигирке до прибытия русских в Центральную Якутию (Старостина 2009: 20).
    В Якутии есть и немало горных районов. Поэтому здесь сформировались особые локальные группы горно-таежных якутов. В Верхоянские горы еще до прихода русских проживали люди родов Байды и Дьуhаал. По фольклорным данным на месте наслега Табалаах еще до прихода русских здесь жили представители родов Мээтис, Байды, воинственные кочевники Бэдэр (Рысь), Куурэ, Хоро. Рассказывается о вражде между байдынцами и хоро. Когда байдынцы произвели смотр своего войска на берегу озера, лед не выдержал тяжести закованных в броню воинов сидящих на конях (Колосов 2003). Примечательно, что в происхождении верхоянских якутов опять встречаются те же хоро и боотулу.
    Якутские предания связывают переселение в Янское плоскогорье с постоянными их войнами против тунгусов и ламутов (Худяков 1969: 113). Янские якуты были обнаружены уже первыми служилыми людьми, побывавшими на р. Яне. Самая ранняя ясачная книга жителей Яны называлась «Список с книг с янских что привез с моря от Елески Юрьева Пронка Лазарев слово в слово». В ней поименовано свыше 60 якутов-ясакоплательщиков (Парникова 1962). Локальная группа верхоянских якутов замечательна тем, что они создали скотоводство и коневодство на Крайнем Севере, в арктических условиях. Исследователями многократно отмечали, что роль историческая роль якутов состоит в том, что они распространили в Приполярье и Заполярье скотоводческий тип хозяйства (Казарян 2008).
    Истощение пушнины и зверей в Центральной Якутии являлось причиной продвижения якутского населения на северо-восток Якутии. Это приводило к их столкновениям с юкагирами и тунгусами. Причиной массового прорыва якутов в Вилюй и на Север, В.Л.Серошевский считал уничтожение тунгусского окружения, которое ранее не давало возможность якутам проникать в чисто таежные регионы (Серошевский 1993). На протяжении XVII в. среди аборигенных народов неоднократно свирепствовала эпидемия оспы, юкагирские и тунгусские роды становились малочисленными. Пустующие земли огромной территории Якутии в XVIII и XIX вв. стали осваиваться якутскими переселенцами. В Центральной Якутии уже не хватало земель для сенокосных и пастбищных угодий для увеличивавшегося населения. Поэтому в хозяйственный оборот вводились все новые территории, где только можно было вести скотоводческое хозяйство. Исчезновение соболя в районах Центральной Якутии заставляло плательщиков ясака перекочевывать в богатые пушным зверем периферийные районы (бассейны Вилюя, Лены, Олёкмы, Алдана, Учура и др.) (Казарян 2008).
    Якуты Баягантайского рода, проживавшие на периферии якутской земли по р. Татте основали свои колонии по северным рекам Оймякон и Томпо. К приходу русских в 1641г. на Оймяконе уже проживали якуты. Посланный из Якутского острога Михаил Стадухин с отрядом получил на Оймяконе ясак с якутов и с «Мемельских тунгусов». В ясачной книге оймяконских жителей 1641 г. записано более двух десятков якутов (Парникова 1962). Территория современного Томпонского района в XVIII-XIX вв. включалась в состав Баягантайского улуса. Историк Б.О.Долгих указывал, что по ясачным документам примерно на современной территории района по берегам Алдана жил коринский род якутов, в памяти атамана О.Галкина упоминается князец Сокуй (Томпонский район 2007: 41).
    Архивные данные свидетельствуют, что проникновение якутов в далекие северные края происходили после подавления антивоеводского восстания кангаласских якутов под предводительством Дженника в 1670 г. Поэтому роль кангаласцев активных борцов против казачьего завоевания в освоении вилюйских и северных районов Якутии неоценима. Можно восхищаться отвагой русских землепроходцев, открывавших все новые земли, но нельзя забывать о том, что более сильные трудности стояли перед якутскими охотниками и боотурами, которые вслед за ними проникали в новые регионы. Иногда они даже предшествовали землепроходцам. Интересным является вывод С.И.Боло, воспроизводившего название якутского рода Мээтис от слова «мятежник», как потомков участников восстания Дженника. О якутах Колымского и Верхоянского округов ссыльный И.Шкловский в 1892 г. писал: «10 тысяч якутов, живущих здесь, потомки беглецов, спасшихся после страшного разгрома, который потерпели в начале XVIII в. инсургенты, восставшие под предводительством главы Кангаласского улуса Дженника… Оставшиеся убежали на Крайний Север» (цит по Старостина 2009: 20).
    Опыт ведения скотоводческого хозяйства в условиях арктической зоны Оймякона, Колымы и Верхоянья, является своеобразным рекордом приспособления человека к экстремальной природной среде и создания производящего хозяйства в самых суровых условиях. Северные якуты вывели верхоянскую породу якутской лошади, отличающегося более густой шерстью и жирностью мяса. В Колымских зимовьях якуты появляются лишь в начале XVIII в. Якуты в качестве ясакоплателыциков на Индигирке упоминаются с начала 60-х годов XVII в. (Парникова 1962). Согласно сказанию местных жителей Аллаиховского района, первых русских на Индигирку привел якут по имени Эрэк – Черок (Аллаиховский улус 2005: 36).
    С появлением якутского населения на Яне, Колыме и Индигирке происходит ассимиляция юкагирского населения, появления новых родов на основе смешения якутов и юкагиров. Краевед М.А.Старостина поставила вопрос о объякучивании юкагирского рода янгинцев, который по своей этнической принадлежности, возможно, является якутским. Она пришла к такому выводу, исходя из того, что район расселения якутов – енгинцев (энэлэр) и «юкагиров-янгинцев» на Индигирке совпадает. В документах юкагиры – янгинцы постепенно исчезают, а якуты – енгинцы появляются по всем крупным рекам Северо-Востока (Старостина 2009: 12-13).
    Ассимиляционные процессы в тунгусо-якутском пограничье. Так локальная скотоводческая культура якутов, постепенно осваивая пути по северным рекам, распространялась по территории всей Якутии; превращаясь в магистральную культуру и огромный таежно-тундровый регион, принадлежавший ранее тунгусам и юкагирам, становилось этнически якутской. В Вилюйском округе "тунгусские роды", за исключением ряда тунгусских по происхождению наслегов, представляли собой якутские наслеги, объединившие кочевое оленеводческое население. Они лишь по роду занятия - оленеводству - "относились" к тунгусам. Это обстоятельство уже отмечалось в литературе. П.Кларк еще в 1861 г. отмечал, что среди вилюйских тунгусов существует группа, которая лишь называется тунгусами, но ни жилищем, ни обычаями, ни одеждой, ни языком не отличается от якутов. Наслеги, именовавшиеся в Жиганском улусе и Туруханском крае якутскими, в Вилюйском округе именовались тунгусскими (Кузнецова 2004). Так был преодолен культурный фронтир между культурными традициями оленеводов-тунгусов и скотоводов-якутов.
    Язык магистральной культуры становился вторым языком локальных групп (Головнев 2009: 21). Так мы видим, что группы олекминских, вилюйских, усть-майских тунгусов переходят на якутский язык, интегрируясь в общеякутскую культуру. С ассимиляционными процессами и распространением якутов-оленеводов по тундровой зоне в северных и в вилюйских улусах, термин тунгус стал применяться в качестве синонима кочевника-оленевода. Этнического смысла в этот термин якутское население не вкладывает, рассматривая эвенков в отличии от якутов-скотоводов как совершенно чужую, неродственную народность по отношению к оленеводам-якутам, переписанных тунгусами (Гурвич 1977: 26-27). При этом тунгусоязычные группы принимавшие скотоводство принимали якутский язык и культуру. В то же время группы оленеводов, имевших своими предками переселенцев из Центральной Якутии, осваивавших огромные пространства Северо-Востока Азии в качестве кочевников, стали называться «тунгусами». Так хозяйственная деятельность стала определяющим при этническом обозначении, языковая и даже генетическая составляющее при этом отошли на второй план.
    Ассимиляционную способность якутов отмечали все дореволюционные исследователи. Так по труду Р.К.Маака, все тунгусы Вилюйского округа в его время говорили на якутском языке, и только живущие на горных хребтах левых притоков Вилюя и Оленека знали родной язык. Даже большинство русских, поселившиеся среди якутов, совершенно обьякучивались, утрачивая родной язык и даже по образу жизни, нравам и склонностям становились похожими на них (Маак 1994: 197).
    В капитальной монографии Патканов на основе данных переписи 1897 г. писал о том, что тунгусы Вилюйского округа разводят исключительно рогатый скот. В последней трети XVIII – первой трети XIX в. шел процесс приобщения части тунгусов Якутского, Вилюйского, Верхоянского и Колымского округов к скотоводческой культуре. Разведением сравнительно многочисленного рогатого скота и лошадей занимались алдано-майские тунгусы Якутского округа. Приобщение к скотоводческой культуре способствовала оседанию части тунгусов (Башарин 1957: 125).
    Якуты первыми из народов северо-востока Сибири не только приняли российское владычество, адаптировались к новым историческим реалиям, но и воспользовались плодами присутствия русских в плане выхода за пределы ареала своего проживания, освоения новых для себя территорий и вытеснения представителей других этносов. Ассимиляция тунгусского и юкагирского населения якутами привело к появлению населения, идентифицируемого себя с малыми народами Севера, однако знающего в качестве родного только якутский язык. Так уже перепись 1897 г. зафиксировала на северо-западе Якутии примерно 3000-3300 человек, считавших себя эвенками, но говоривших на якутском языке (Боякова 2009: 155). Это положение еще больше усилилось в советские годы, когда представителям малых народов полагались льготы при поступлении в ВУЗ, в занятиях традиционными формами хозяйствования.
    Якутско-тунгусское пограничье в окраинах Ленского края привела к появлению групп населения, этническая идентификация которых является сложной и дискуссионной. Это оленекские, алдано-майские, жиганские, анабаро-булунские тунгусы или якуты. Массовая миграция якутов в XVIII – первой половине XIX в. привела к ассимиляции ими значительной части алдано-майских эвенков. Большая часть такого населения считалась эвенками, но их язык, формы хозяйства и быта имели «якутский характер» (Тураев 2009: 92). Ведущим занятием хозяйства алдано-майских тунгусов являлось скотоводство, по записям участника Якутской комплексной экспедиции АН СССР 1925-1930 гг. В.Н.Васильева они ездили на быках, заготавливали сено (Васильев В.Н. 1930).
    Оленекская этнолокальная группа в качестве примера северных оленеводов. В тундровой зоне и в глухой, непролазной таежной зоне Севера быстро передвигаться можно только с помощью оленей. С освоением северного оленеводства якуты получили возможность быстрее передвигаться по таежной и тундровой зоне Арктики, слияние и ассимиляция с тунгусскими и юкагирскими группами стало протекать в более интенсивном темпе. Первые упоминания о наличии среди якутов Северо-Запада оленеводов относятся к 1739-1740 гг. Сообщения о значительных миграциях якутов с Лены на Оленек, с Оленека на Хатангу, о переходах в Верхне-Вилюйское зимовье являются косвенными свидетельствами в пользу того, что якуты в конце XVII в. уже обладали ездовыми оленями (Гурвич 1977: 18).
    В глазах северных и вилюйских якутов термин тунгус стал пониматься как синоним кочевника оленевода, а не этнической принадлежности. Однако как установил И.С.Гурвич во время специальной экспедиции на Север Якутии, якуты-оленеводы являлись потомками переселенцев из Центральной Якутии, а тунгусами переписчики их записывали по старой привычке относить к тунгусам все оленеводческие группы (Гурвич 1977: 26). Так оленекские якуты по языку относятся к якутскому миру, но в этническом самосознании кочевавшие по бескрайним просторам тайги и лесотундры семьи оленеводов и охотников осознавали себя тунгусами (Оленекский улус 2005: 72).
    К примеру, в переписи 1926-27 гг. большинство населения Оленька было записано тунгусами, однако опрос на месте выявил, что все вышеупомянутые "тунгусы", считают себя потомками якутов - выходцев из южных районов Якутии. Из расспросов выяснилось также, что при определении национальности переписчики руководствовались традиционными представлениями старой администрации, причислявшей все население, занимающееся оленеводством, к тунгусам, а скотоводством - к якутам. Сами оленекские якуты понимали причисление их к эвенкам (тунгусам) как отражение их образа жизни, не придавая этому термину в отношении себя этнического смысла (Кузнецова 2004).
    В 1950-1952 г. на страницах «Советской этнографии» произошла дискуссия по поводу этнической принадлежности северных якутов. Участвовавшие в дискуссии Б.О.Долгих, И.С.Гурвич, П.Терлецкий и И.М.Суслов в своих статьях высказали различные точки зрения. Так И.М.Суслов, пришел к выводу, что население бассейнов рек Оленека и Анабара едино в национальном отношении. Он указывал на ошибочное отнесение на этнографических картах населения Оленека к эвенкам (тунгусам). Так во время его поездки поступили многочисленные заявления от оленекцев, анабарцев, кирбейцев, есейцев и джелиндинцев о желании быть в составе Якутии и о включении оз. Ессей во вновь образуемый район Якутской АССР. Заявление мотивировалось, незнанием эвенкийского языка и родственными и культурными связями с вилюйскими якутами (Суслов 1952: 71).
    По утверждению автора двух статей в «Советской этнографии» по данной проблеме И.С.Гурвича, тунгусское происхождение имели роды Бети, Угулят, Сологон и Чорду, так как в них произошло полное смешение эвенкийского населения с якутами, причем якуты ассимилировали эвенкийское население (Гурвич 1952: 80). Б.О.Долгих указывал, что в пределах Оленекского и Анабарского районов, якутов 93%, а если считать якутами и потомков членов наслега Бети, то якутами окажутся все 100% коренного населения этих районов. Предположение П.Е.Терлецкого о нахождении на Оленеке и Анабаре двух разных (якутская и эвенкийская) этнических групп он считал явным недоразумением (Долгих 1952: 90). Сложилось два основных мнения о времени и условиях образования особой локальной группы оленекских северных якутов. Г.В.Ксенофонтов ассимиляцию оленекских эвенков якутами относил к ранней стадии, еще до переселения их из Прибайкалья. И.С.Гурвич считал, что этот процесс закончился к середине XIX в., в результате полной ассимиляции эвенкийского населения региона (Боякова 2009: 155).
    Среди северных и вилюйских якутов характерным является исчезновение названий прежних тунгусских и юкагирских родов и появление новых чисто якутских названий родов, неотличимых от центральноякутских. Например, на рубеже XIX – XX вв. на территории современного Оленекского района кочевали несколько больших родов: Бэти, Чорду, Осогостох, Ботулу, Шологон, Еспех, Тэгэ и др (Боякова 2009: 155).
    Обезлюдевшие от оспы промысловые угодья Северо-Запада в 1650-1660-х годах стали заселяться якутами. Большинство составляли якуты Кангаласской и Батулинской волости. Тундровые и лесотундровые районы Нижней Лены, Оленека и Анабара, непригодные для привычного якутам коневодства и скотоводства, привлекали якутских бедняков обилием рыбных запасов и возможностью добывать диких оленей на переправах через реки (Гурвич 1977: 13). Якуты упоминаются в ясачных книгах в Анабарской тундре, начиная с 1678 г. На Хатангу, текущую западнее р. Анабара, якутское население проникло в конце XVII в., когда туда перешли 20 староплатежных жиганских якутов. На протяжении XIX в. районы северо-запада Якутии продолжали пополняться якутами из центральных волостей, они даже доходили до р. Хатанги (Анабарский улус 2005: 64). Северные якуты-оленеводы Северо-Запада насчитывали 3600 человек. На территории Булунского района (улуса) кочевало около 1220 якутов (Гурвич 1977: 26).
    Оленекские и ессейские якуты и тунгусы-оленеводы тундру использовали лишь как территорию для летнего кочевания и охоты на диких оленей, а на время зимних морозов уходили со своими стадами далеко в глубь лесов. Судя по орбитам кочевок ессейских якутов, оленеводы осваивали очень обширную территорию. Они оседло жили только в период наиболее холодных зимних месяцев, а остальные восемь месяцев все время перекочевывали с места на место (Кузнецова 2004). По мнению И.С.Гурвича, к приходу русских в бассейнах рек Оленека, Анабара и Нижней Лены домашнее оленеводство имело подсобный, транспортный характер (Гурвич 1977: 51).
    Локальные культуры северных и вилюйских якутов были основаны на экологической адаптации к природе своего обитания. Где только природные условия позволяли заготавливать сено, там занимались разведением крупного рогатого скота и коневодством, сочетая рыболовство и охоту. В тундровой зоне они переходили к оленеводству. Для локальных культур Севера Якутии и зоны Вилюя, Алдано-Майского района магистральная культура служила выгодным торгово-экономическим партнером. Якутские купцы из центральных улусов проводили свои торговые операции по территории всей Якутии, зачастую выходя за его пределы в территории Сахалина, Амура и Туруханского края.
    Якутоязычные этнолокальные группы Красноярского края. В процессе освоения Севера часть саха оказалась за пределами современной административно-территориальной единицы Республики Саха (Якутия). Одной из таких этнолокальных групп народа саха являются ессейские якуты, оказавшиеся по воле судьбы на территории Красноярского края у озера Ессей. Последнее расположено за Полярным кругом в бассейне реки Котуй на севере Эвенкийского автономного округа. Этнолокальная группа ессейских якутов, отличающийся от основного ядра саха типом хозяйства и образом жизни, но не языком, переселился на оз. Ессей Красноярского края в середине XVIII в. из бассейнов рек Оленек и Анабар и представлял и представляет собой единое этническое целое с народом саха. В частности, ессейцы связаны едиными родовыми корнями с оленекскими якутами и являются как бы западным авангардом этноса саха, освоившего в недавнем прошлом просторы Севера от Таймыра до Чукотки (Кузнецова 2004).
    Комплиментарность якутов с русским населением также весьма способствовала к их распространению. Так якуты появляются в Енисейской губернии, ныне в Красноярском крае. По данным историков, в конце XIX в. в Енисейской губернии представителями якутской народности являлись 2 рода: Нижнезатундринский (216 мужчин и 272 женщин), кочевавшей по берегам рек Хатанги, Хеты и Анабара и Шорохинский (63 мужчин и 37 женщин) (Анабарский улус 2005: 65). Местное население Хатанго-Анабарского края кочевало тремя локальными группами, которые различались друг от друга названием и местом обитания: Джессейский, Саскылахский и Анабарский (Анабарский улус 2005: 66).
    Во время экспедиции в верховьях Вилюя Г.В. Ксенофонтову жители Хочинского улуса рассказали бытовавшее среди них предание о бордонских якутах, отправившихся с прошением в Москву, но в пути осевших в Туруханском крае (Ксенофонтов 1937 (1992): 54-55). В Красноярском крае со второй половины ХVIII столетия начинают упоминаться в литературных источниках шарохинские якуты. В известном труде И.Г. Георги, впервые изданном в конце семидесятых годов ХVIII в., автор о туруханских якутах пишет: "127 ясашных душ живут при реке Енисее около Мангазея" (Саввинов 2008).
    Якутско-тунгусское пограничье на Вилюе и Севере способствовало формированию долганской народности – якутоязычного этноса, проживающего на Таймыре. Этнографы Б.О.Долгих, И.С.Гурвич, Ф.М.Зыков, сошлись в том, что «долганы – это субэтнос народа саха (якутов), который произошел в результате смешивания саха и эвенкийского племени долган в низовьях Енисея» (Анабарский улус 2005: 66). По многим признакам материальной, духовной культуры и языку долганы очень близки к северным якутам-оленеводам. Особенно ессейским якутам, проживающим на северо-востоке Эвенкии на границе с Таймыром (Бахтин, 2004: 62). Исследователи, утверждающие о самостоятельности долганского этноса, настаивают на том, что в их этногенезе участвовали тунгусы, самоеды (тавги) и русские крестьяне. Участие тунгусов, русских переселенцев и аборигенов тундры, прослеживается в этногенезе всей локальной группы северных якутов, если вместо тавгов поставить юкагиров. В первой половине XVII в., тунгусский род долган упоминается рядом с якутами, видимо уже тогда происходил процесс их обьякучивания. В результате миграции долган в Таймыр, этот этнос в результате изолированного существования в самодийско-русском пограничьи стал восприниматься в качестве отдельного народа.
    Образование магистральной культуры или якутской нации на Северо-Востоке Азии. Включение территории Амура и Сахалина в состав Российской империи также вызвало миграцию части якутов в эти новые земли. Исследователи тенденцию расселения якутов в бассейнах рек Амур и Алдан (по южным притокам) связывают с развитием с 70-х годов XIX века золотопромышленности в этих районах. Расселение якутов шла в районах золотых промыслов в бассейнах рек Зеи, Буреи и Амгуни. Кроме якутов-торговцев перекочевали также в систему Буреи якуты-охотники. Всего тех и других насчитывалось до 500 душ обоего пола (Казарян 2008). При этом надо напомнить, что территория Якутской области была значительно шире до отторжения земель населенных якутами в 20-е годы XX в. соседними областями из-за обнаруженных там запасов золота и других сырьевых ресурсов. Левый берег реки Лены от села Витим до станции Жербовская и Сунтаро-Олекминского улуса, была населена пеледуйскими и нюйскими якутами. Район проживания патомских и чаринских якутов до 1899 г. входил в состав Якутской области (Антонов 1999).
    С приходом в край русских казаков и крестьян, потом ссыльных разных национальностей сложился культурный и социальный фронтир между русскоязычным населением края и якутами. Образовались метисные группы так называемых в народе «бааhынаев» от слова «пашенные». Население целых районов принято относить к таким метисным, пограничным группам. К ним относят часть олекминцев, потомков ямщиков и крестьян, усвоивших якутский язык; колымчан, активно смешавшихся со старожильческим населением; амгинцев, где еще с XVII в. существовали крестьянские земледельческие хозяйства. Метисное, иногда просто якутоязычное население из потомков русского населения, принадлежавших к разным сословиям: казакам, духовенству, крестьянству, мещан и староверам встречается и в приграничных с Якутском улусах: в Намском, в Кангаласском. Царское правительство массово отправляло в ссылку в центральные и Вилюйские районы Якутии башкир и татар, потом казахов, которых тогда называли киргизами. Близость языка и скотоводческой культуры способствовал их быстрой ассимиляции с якутским населением. Исследователи отмечали наличие в якутском фольклоре мотивов идентичных с эпосом кыпчакоязычных народов «Идиге и Тохтамыш» (Ахметова 1979). В генеалогии потомков Эллэя встречаются эпонимы, совпадающие с шежере казахского рода суюндук (Инсебаев, Кажибеков 1984). Такие параллели обьясняются наличием кыпчакского компонента в этногенезе саха; но возможно, здесь мы видим прямое заимствование из башкирского (татарского) фольклора и казахской генеалогии.
    «Многокомпонентный» характер этногенеза якутов обусловил и «многокомпонентность» этнической структуры якутского этноса. Основными компонентами, из которых слагается современная структура этноса, являются центральные якутские «улусы», роды-этникосы – хангаласцы, мегинцы, баягантайцы, батурусцы, намцы, борогонцы. Именно они выступают этническими составляющими трех территориальных макрогрупп этноса – центральных или среднеленских, вилюйских и северных якутов. Основу вилюйской группы якутов составили переселенцы из Кангаласского, Намского и Батурусского улусов. Ведущими компонентами в образовании различных групп северных якутов занимающих обширную территорию выступают те же кангаласцы, еще баягантайцы, борогонцы.
    В результате расселения якутов по северо-востоку Сибири, их численность от 28,5 тыс. (по оценке Б.О. Долгих) в первой половине XVII в., увеличилось до 226 тыс. в 1897 г. по Первой всеобщей переписи населения России. Увеличение численности якутского населения связано с расширенным освоением земель, удобных для скотоводства и оленеводства. Победа якутского языка и скотоводческой культуры не только над представителями коренных этносов (тунгусы, ламуты и др.) но и европейских наций (русских, украинцев, поляков, татар, башкиров и др.) было связ