Как вы думаете, что изначально означал символ равностороннего креста?
Ра  -  4 июля 2010 11:19   865
Также почему он изображался зачастую в сочетании с кругом? Какой теологический и философский смысл могли вкладывать в эти символы древние(шумеры,египтяне,индейцы)? Удлиненный книзу крест рассматривать видимо не стоит, т.к.получил свое широкое распространение с появлением в религии Христа изображавшегося на кресте распятым. Удлинение в связи с этим носит чисто практический характер - куда-то нужно было поместить ноги Иисуса:-D
Добавить баннер на эту площадку! →
Ответов 44 Написать ответ
  • кот_в_сапогах
    кот_в_сапогах 4 июля 2010  

    :) хехе...

    солярный символ? (как свастика)

    0
  • скат 4 июля 2010  

    Трут - для добывания огня. Одна палка поперек другой, а круг - это камень с выемкой

    0
  • JC 4 июля 2010  

    Солярный символ, ничего сверхзагадочного нет.

    Мне, скажем, гораздо прикольнее видеть, что православные церкви с мечетями имеют гораздо больше общих архитектурных фишек, чем с католическими храмами.

    0
    • NordWolf
      NordWolf 4 июля 2010  

      Кстати да

      на праволславных церквях где купол под крестом полумесяц. Слышал где то что крест это форма Вселенной

      0
      • dionisiy
        dionisiy 5 июля 2010  

        слышал трактовку, что это лодка

        некоторые храмы (древние особенно) строили в виде корабля, также ранние символы христиан - рыба, лодка. А на лодке/корабле естественно мачта в виде креста, также во втором веке, римский адвокат Феликс Мунций (спасибо Чингизу) ссылался на мачты, на человека, что в них христиане также видят крест.

        Другая трактовка, что это победа христианства над мусульманством, однако православные (этот полумесяц есть только у православных храмов) практически никогда не побеждали мусульман, да и вообще подобные войны были в основном у католиков (крестовые походы).

        0
  • dionisiy
    dionisiy 5 июля 2010  

    солнечное гало бывает в форме креста

    также четыре стороны света (а не восемь например или три)

    0
    • Пан Гималайский 5 июля 2010  

      Однако православные практически не когда не побеждали масульман.

      Здравствуй задняя часть Новый год!
      500 лет побеждаем уже.

      0
      • dionisiy
        dionisiy 6 июля 2010  

        государственное - это да

        но победа в абсолютном смысле - "перековать", ведь религиозная победа в этом только.

        0
  • Михаил 5 июля 2010  

    Символы бывают разные. Счас точно не помню классификацию, но

    самые главные - это универсальные, присущие человеку как разумному существу с древнейших времён. Может быть ещё с палео-палеолита. Когда ещё и речи то как таковой не было.
    Эти символы присущи всем людям всех культур.
    Круг - это что-то объединяет, соединяет, охраняет. Далее - очаг, жилище, солнце, луна и т.д. и т.п.
    Крест - самый древний символ. Самое древнее значение - это что-то перечеркнуть. Например, сидит одна обезьяна и рисует другой, напрмер, банан. А другая раз и перечеркнула двумя чёрточками крест на крест. Значит "нет банана". Символ "крест" означает "нет, конец, завершение, смерть". Вот самое древнее трактование креста как символа смерти. Религия др. египтян - это религия умерших. Христианство - это продолжение религии др. египтян. Осирис - Христос. Прямая аналогия.

    0
    • Рокер 5 июля 2010  

      Примитивное мышление, Михаил. Изаини конечно.

      Да и образ Иисуса когда появляется и когда существовала египетская цивилизация? А Осирис от производного Сириус, учи матчасть.

      0
      • Михаил 5 июля 2010  

        Я не обижаюсь :-)

        Символы - это самые примитивные образы для передачи информации от одного индивида к другому. Основаны на "интуитивно-понятной" каждой человеческой особи изображении. Если нарисовать "палка, палка, огуречик", то и выйдет "человечек" хоть у эскимоса-чукчи, хоть у майя, хоть у франка, хоть у др. египтяна.
        Если Вы захотите сказать "нет", то Вы зачеркнёте изображение с помощью двух чёрточек "крест на крест". Это символ отрицания, завершения, смерти.
        Осирис умер, потом воскрес. Поэтому крест внутри круга.
        Христос умер, потом воскрес.
        Влияние др.египетского культа Осириса на ранее христианство описано у многих исследователей.
        Сам Иисус (если он историческая личность) до 30 лет жил в Египте. Имено туда бежали его родители после избиенния младенцев Иродом. Там в Египте уже до Иисуса лет так 300-400 уже существовал культ бога-человека. Ну поэзайте сеть. Там инфы много.

        0
        • Яновский
          Яновский 5 июля 2010  

          неее, это все же солярный символ

          как солнце. он же является ориентиром по сторонам света. имхо.

          0
          • Михаил 5 июля 2010  

            Ориентиром по сторонам света у др. египтян являлся Нил.

            Нил течёт по Египту почти ровно с юга на севердля Для др. египтян вверх карты был исток Нила, а низ - дельта. Зачем им символ сторон света? Для них и так всё было ясно. Нил - центр и смысл их жизни.
            Стороны света важны для кочевников.

            0
            • Яновский
              Яновский 5 июля 2010  

              хммм, а вы не знали, что

              пирамиды строго ориентированы по сторонам света? 4 угла направлены строго на 4 стороны света. в пирамидах есть световые окна, в которые свет проникает только в определенные дни года. это все благодаря ориентированности по сторонам света. и вы еще спрашиваете зачем им символ сторон света.

              0
              • Михаил 5 июля 2010  

                Пирамида как гробница фараона не несёт символической информации

                для простых людей.
                Ясень пень, что там заложены астрономические знания для общения жрецов и фараонов с богами.
                Но какое отношение ориентация пирамид по сторонам света (астрономическим) имеет к простым египтянам? Никакого!
                Для простого народа есть крест внутри круга ну и другие простые и понятные символы.

                0
                • Яновский
                  Яновский 6 июля 2010  

                  ну прямо уж

                  вы верите, что древние египтяне не знали сторон света? да каждый скорее всего знал, а если взять это в расчет, то пирамида являлась ярким символом для простых египтян.

                  0
                  • Михаил 6 июля 2010  

                    Ув. Яновский, простому народу глубоко по барабану

                    ориентированы пирамиды по сторонам света или на звезду Сириус. Абсолютно (естествено они знали где встаёт солнце, а где заходит. Ну и что с этого?)
                    Сам факт существования пирамиды конечно сильно влиял на сознание др. египтяна и мощь фараона. Но даже это не спасало этих фараонов от частых мятежей и смут. Почитайте историю др.Египта. Этих фараонов колбасили не по детски. И пирамиды их грабили и вообще Вы слишком большое значение придаёте влиянию символов на сознание простого человека.
                    Куда более важны для жизни древнего (да и современного) человека - это социальные связи в общине (родственики, работа, менты, налоги и т.д. и т.п).
                    И мировозрение. Попытка как-то объяснить происходящие кругом вещи. А кругом происходило одно и то же на протяжении тысяч лет. Нил ежегодно разливался, собирали урожай, налетал ветер с пустыни, солнце ходит по кругу, смена времён года, всё умирает и потом опять возраждается. Всё по кругу.
                    Вот поэтому символ смерти внутри круга.

                    0
                    • Яновский
                      Яновский 6 июля 2010  

                      вот вы сами и написали

                      что для простых людей большую роль играет мировоззрение. вы сами прочтите историю древнего египта. каждый египтянин знал откуда встает солнце, куда уходит, что сие значит, какую роль при этом играют пирамиды, что значит их ориентированность по сторонам света.

                      0
                      • Михаил 6 июля 2010  

                        Вы пытаетесь наделить скрытым смыслом те вещи, которые этим смыслом не обладают.

                        Это одна из самых распространённых ошибок начинающих исследователей (дилетантов).
                        Я стою на позициях минимализма. Всё должно объяснятся предельно просто. Чем проще объяснение - тем ближе к истине. Так устроена Природа. Она всегда двигается в сторону меньшего сопротивления и минимума затраченной энергии.
                        Зачем строили пирамиды - это отдельный вопрос. И он не имеет ни какого отношения к мировозрению простых др. египтян. Я абсолютно уверен, что 99,99% простых жителей Египта не видели пирамид. Они им по барабану.

                        0
                        • Яновский
                          Яновский 6 июля 2010  

                          =)

                          ну началось! какой у вас минимализм? вы верите в то, что древние египтяне четко видели в символе крест в круге (знак "остановка запрещена" прям) - конец чего-либо, а в направления света не верите. я не отрицаю вашу точку зрения. в египетской культуре это могло быть так, но и мой взгляд реален. природа не так проста, как кажется. вот и пирамиды с их значением еще не полностью разгаданы.
                          "абсолютно уверен, что 99,99% простых жителей Египта не видели пирамид" - ошиблись, т.к. пирамида большое культовое сооружение, то его видели не 0,01 % жителей египта, а намного больше. кроме того, вы не подумали вот о чем, увидев это строение с его сакральным значением древние строители передавали эту информацию другим, т.е. осведомленность жителей египта о пирамидах была очень велика.

                          0
  • Михаил 6 июля 2010  

    Ха-ха. Вы знаете сколько башен у московского кремля?

    Вы знаете что автор проекта и царь-заказчик вкладывали в эту цифру глубокий сакральный смысл?
    Этот кремель видело куча русского народу (и не русского тоже). А уж слышало то про кремль (самую крупную крепость, кстати, всей европы) вообще 100%.
    Но как сакральный смысл кремля повлиял на мировозрение простого русского мужика? Как?
    А ни как!
    Так же и с пирамидами!
    На самосознание русского народа больше оказало влияние простой крест.

    0
    • Яновский
      Яновский 6 июля 2010  

      уахахаха! =)

      вот вы наивный! 1. сравнили малость некорректное 2. на мировоззрение кремль всегда влиял, даже сейчас (это все же символ власти).
      на русского человека крест влиял как символ веры, а не как сакральный знак, т.е. если бы церковь взяла за символ квадрат, то русский человек в квадрат бы верил. не путайте символику религии и подсознание человека, которая выбирает данный знак.

      0
      • Михаил 6 июля 2010  

        Что за бред? христианская церковь ни при каком раскладе не могла бы

        выбрать в качестве своего символа "квдрат". Это была бы уже не христианская религия.
        Крест в христианстве как символ несёт в себе самый мощный и глубокий смысл. Крест символ смерти и возрождения. Но в отличии от др.египтян в христианстве возрождение "в царстве божьем".
        Христианство - его корни в религии др.египтян. В культе Осириса.

        0
        • Яновский
          Яновский 6 июля 2010  

          ооо, как у вас все запущено

          я же как пример привел. вы умейте читать все, а не слова из контекста дергать! хорошо? =) дааа, я тут статью прочитал, так вот крест и круг - символ бессмертия и возрождения, а не смерти, как у вас.

          0
        • Эль 6 июля 2010  

          В христанстве крест значит ровно то, что на нем был распят Христос,т.е это просто

          символ принесения в жертву себя Христом. А крест с солнцем в середине несет в себе куда более глубокий и глобальный смысл и здесь Яновский где-то прав. Судя по всему египтянам он достался от шумер, влияние шумерской цивилизации на египетскую и их связь была обширной. А как знаем, уровень знаний шумер был несоизмеримо высок даже соотнося с нашей высокоразвитой цивилизацией, многое до сих пор необьяснимо и многое мы повторить из их знаний не в состоянии не смотря на наш технический прогресс. Они знали не то что строение всей вселенной,обьясняли это, но и даже знали, что было милларды лет с галактиками, солнечной системой и с исчезнувшими планетами. Почитайте о Небесной битве. А ведь ученые подтвердили не так давно правильность их выводов.

          Скорей всего крест отражает сущность появления вселенной, сотворение света Создателем. Поэтому гланым богом у шумер Был Тангара(Дангара,Дингири) где Тан-это небо, вселенная, Ар (Ра) - Солнце, Божественный Свет. Есть легенды о четырех ветрах сторон света, его связывали с Эллилем, Богом отделившим небо от земли и давший людям божественный свет знаний и правила жизни на земле(религию), позже ставший протоаналогом многих пророков от Исуса, Будды,Аллаха, в названии Аллах при глубоком историческом лингвоанализе можно найти корень Эл. У индейцев также был Бог с аналогичным по звучанию именем Эллэ Ийи, также бог четырех ветров и сторон света. Под ветрами судя по всему понималось в древности космическая энергия и что-то еще сакральное. Легенды о ветрах у шумер вплетены в общий канон священных мифов.
          В этом символе также заложен основной завет человечеству, чтобы не забывали для чего они существуют на земле, а это духовное обогащение и приближение к Свету. Ведь только через повышение своего духовного уровня мы будем в состоянии получить доступ к новому уровню высших знаний и сможем перейти после смерти( перехода в новое измерение) на тот уровень , который в этой жизни из нас заслужил.

          0
          • Эль 6 июля 2010  

            Более глубокий смысл связан также видимо с жизненным циклом на земле, жизненным круговоротом , где

            все переходя из одного состояния в другое дает бесконечную жизнь всему живому на планете, вселенной. Вода испаряясь падает ввиде дождя орошая леса, наполняя реки, лава изрыгаясь из вулканов дает новую жизнь другой форме жизни и т.д. Даже апоклипсисы, а они были, давали новое начало жизни...

            0
          • Гассан
            Гассан 6 июля 2010  

            не было вообще-то у шумеров как такового главного бога.

            В каждой провинции свои.
            Но основных можно выделить:
            Ан - небесное божество и его спутник Ки - земля
            Энки- бог чистых подземных вод, друг и защитник человечества, давший людям искусство, науку и первый свод законов
            Энлиль- повелитель призрачных земель, даровавший человечеству магию, позволявшую управлять добрыми или злыми духами.
            Инанна- аналог Венеры
            Уту- бог Солнца
            Нанна- бог Луны

            0
            • Эль
              Эль 6 июля 2010  

              Ан и Ка означали не сколько божество,а образное понятие врат Неба.

              Потому эти слова шли в сочетании Врата Бога - Ка-Дингир, Ан - Дингир. Даже в тюркском и якутском до сих пор сохранилось слово с тем же значением, Ан - двери,врата.

              0
              • Эль
                Эль 6 июля 2010  

                И сложно сейчас спорить об этом, т.к. поздняя аккадская культура внесла свои существенные коррективы

                как в религию, так и во многое другое.

                0
              • Гассан
                Гассан 6 июля 2010  

                Вот сколько прочитал по шумерской мифологии и религии, нигде не встречал

                о вратах. Ан - это именно что божество. Бог неба, повелитель созвездий, царь богов, духов и демонов, создатель звезд и высший судья. В шумерском языке его имя было синонимом солнечного зенита и/или неба.

                0
                • Эль
                  Эль 6 июля 2010  

                  Небеса и есть врата к информационному пространству высших светлых знаний.

                  Я даже могу преположить ,что Ан, впоследствии употребляллось и как Тан и имело то же значение. Потом метод расшифровки у шумерологов может разниться. К примеру, Лео Оппенгеймер, австрийский шумеролог в труде "История начинается в Шумере", изданную в Москве на русском языке в 80 годах , переводит имя главного бога пантеона богов как ТАНРИ и называет его богом неба.

                  0
                  • Гассан
                    Гассан 6 июля 2010  

                    Ну бог с ним. Танри, так Танри.

                    Не такой уж я великий спец по шумерским верованиям и высшим знаниям, чтоб наравных вести дискуссию :)

                    0
                  • Эль
                    Эль 6 июля 2010  

                    Шумерский язык был агглюнативным.

                    в нем как и в тюркском языке грамматические формы образуются путем присоединения к основе слова различных частиц, причем и основа, и частицы остаются неизменными и граница между ними четко видна,в этом случае важно точное знание каждого гласного и согласного, а аккадский - консонантный , отсюда может быть много,очень много путаницы и очень существенной касательно точности фонетического звучания, а стало быть и несущей смысловой нагрузки.

                    0
  • Барылас 5 июля 2010  

    Равносторонний крест это т.н. тенгрианский крест

    В 450 году на территорию Италии, истерзанной нескончаемыми гражданскими войнами за имперский престол, вторглись полчища гуннов, ведомые их вождем Аттилой. Подобно урагану, они проходили по землям Западной Римской империи, сея смерть и разрушение. Согласно книги Откровение 8:10—12, предсказавшей появление гуннов и их царя, они явились наказанием отступившей церкви от заповедей Божьих. В истории этого знаменитого народа церковные иерархи тщательно пытались скрыть одну, на первый взгляд, незначительную деталь: «тюрки-кипчаки пришли в языческую Европу под знаменами со крестом. Крест на хоругвях Аттилы был символом Тенгри-хана-верховного… бога их древней религии» [*4].
    http://nauka.bible.com.ua/kamni/kam2-11.htm

    0
    • Пан Гималайский 6 июля 2010  

      Шо? Опять?

      0
      • Барылас 6 июля 2010  

        ...

        Ну и?)

        0
        • Гассан
          Гассан 6 июля 2010  

          Ну и то что появление символа креста относится к тому времени,

          когда далекий наш предок в темноте пещер взял в корявые свои руки первое орудие труда.
          Равносторонний же (или греческий) крест был известен гораздо раньше появления гуннов в Европе.

          [Сообщение редактировалось]
          0
          • Барылас 6 июля 2010  

            согласен:)

            Факты таковы, что крест был у тенгрианцев раньше христиан. Но до тенгрианцев символ креста использовался еще многими:

            Цитата:
            ...крест нередко в сознании людей является чисто христианским понятием, свидетельствующим о пребывании Христа в нашей жизни. Так ли это? ... «История почитания Креста восходит к глубокой древности, о чем свидетельствуют дошедшие до нас изображения креста на памятниках, относящихся к первобытному обществу. Прообразом культового креста было деревянное крестообразное приспособление, служившее древнейшему человеку для добывания огня и ставшее «фетишем» — предметом религиозного поклонения. Почитание креста, связанное первоначально с первобытными религиозными верованиями, в той или иной форме получило всеобщее распространение в религиозных верованиях Древнего мира (Египет, Ассирия, Вавилон, Древняя Греция, Рим, Малая Азия) а также в буддизме» [*2].

            Источник указал выше...

            0
  • Махтал
    Махтал 6 июля 2010  

    Крест - значит Танага

    Что тут гадать?
    Таҥага
    Кириэс куруук баар.

    0
  • крест 12 июля 2010  

    равносторонний крест

    Равносторонний Крест означает гармонию между небесным и земным бытием, является одним из древнейших космических символов. Использование креста как религиозного символа в дохристианские времена и среди нехристианских народов во многих случаях было связано с определенной формой поклонения природе, но и существенная часть религиозной жизни большой части человечества было связано с ним.
    Крест является общим символом у всех народов. Равносторонний крест у древних народов символизировал равенство сил неба (символ — олень), земли (символ — рыба и человек) и подземелья (символ — змея).
    Крест символически обозначает четыре стихии, дающие жизнь: солнце, огонь, ветер и воду. Круг означает -вечность.На православных храмах устанавливались четырехконечные кресты разнообразной формы: трилистника, якоря, а иногда и оба креста, совмещенные в одном. Крест в виде трилистника является символом Святой Троицы, а «якорный» крест с основанием в форме полумесяца символизирует надежду на спасение. Полумесяц означает евхаристическую чашу с кровью Христа, стекающей с креста.

    0
  • инкогнито 14 апреля  

    Небо-земля-восток-запад

    0
  • ac1
    ac1 14 апреля  

    Аджи Мурата почитай

    0
Ответ на тему: Как вы думаете, что изначально означал символ равностороннего креста?
Введите код с картинки*: 
Авторизуйтесь чтобы не вводить код каждый раз.
* Код состоит только из русских букв (кириллицы), если совсем непонятно, кликните на картинку — выйдет новый код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания