Из воспоминаний Н.Н. Никулина о второй мировой войне
Александр  -    2358
Никола́й Никола́евич Нику́лин (7 апреля 1923, село Погорелка Мологского уезда Ярославской губернии — 19 марта 2009, Санкт-Петербург) — российский и советский искусствовед, ведущий научный сотрудник Эрмитажа, член Учёного совета Эрмитажа.
В 1941 году окончил десятилетку. В ноябре того же года добровольцем ушёл на фронт. Рядовой 883-го корпусного артиллерийского полка (позднее — 13-й гвардейский), закончил войну в звании сержанта. Прошёл всю войну, получил четыре ранения.
Награды:
орден Отечественной войны I степени
орден Красной Звезды
две медали «За отвагу»
медаль «За оборону Ленинграда»
медаль «За освобождение Варшавы»
медаль «За взятие Берлина»

Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев? Ранение -- смерть, ранение -- смерть, ранение -- смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе*. Либо продажные писаки, выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали, сраженные нашим метким огнем. Симонов, "честный писатель", что он видел? Его покатали на подводной лодке, разок он сходил в атаку с пехотой, разок -- с разведчиками, поглядел на артподготовку -- и вот уже он
"все увидел" и "все испытал"! (Другие, правда, и этого не видели.) Писал с апломбом, и все это -- прикрашенное вранье. А шолоховское "Они сражались за Родину" -- просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.
Мемуары, мемуары... Лучшие мемуары я слышал зимой 1944 года в госпитале под Варшавой....

Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы, и были видны лишь тела, лежащие сверху. Позже, весной, когда снег стаял, открылось все, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании -- в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких
черных брюках ("клешах"). Выше -- сибиряки в полушубках и валенках, шедшие в атаку в январе-феврале сорок второго. Еще выше -- политбойцы в ватниках и тряпичных шапках (такие шапки давали в блокадном Ленинграде). На них -- тела в шинелях, маскхалатах, с касками на головах и без них. Здесь смешались
трупы солдат многих дивизий, атаковавших железнодорожное полотно в первые месяцы 1942 года. Страшная
диаграмма наших "успехов"! Но все это обнажилось лишь весной, а сейчас разглядывать поле боя было некогда. Мы спешили дальше. И все же мимолетные, страшные картины запечатлелись в сознании навсегда, а в подсознании -- еще крепче: я приобрел здесь повторяющийся постоянно сон -- горы трупов у железнодорожной насыпи.

Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной
покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде. На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из
высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не
подлежащие призыву в армию... "Вперрред!!!", и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: "Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!"... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: "Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе". Тотчас
же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: "Расстрелять перед строем!" или "Отправить в штрафную роту!", что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные -- "Вперрред, в атаку!" "Нет таких крепостей,
которые не могли бы взять большевики!" А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат.

Чтобы не идти в бой, ловкачи стремились устроиться на тепленькие местечки: при кухне, тыловым писарем, кладовщиком, ординарцем начальника и т. д. и т. п. Многим это удавалось. Но когда в ротах оставались единицы, тылы прочесывали железным гребнем, отдирая присосавшихся и направляя их в
бой. Оставались на местах самые пронырливые. И здесь шел тоже естественный отбор. Честного заведующего продовольственным складом, например, всегда отправляли на передовую, оставляя ворюгу. Честный ведь все сполна отдаст солдатам, не утаив ничего ни для себя, ни для начальства. Но начальство любит пожрать пожирней. Ворюга же, не забывая себя, всегда ублажит
вышестоящего. Как же можно лишиться столь ценного кадра? Кого же посылать на передовую? Конечно, честного! Складывалась своеобразная круговая порука -- свой поддерживал своего, а если какой-нибудь идиот пытался добиться справедливости, его топили все вместе. Иными словами, явно и неприкрыто происходило то, что в мирное время завуалировано и менее заметно. На этом
стояла, стоит и стоять будет земля русская.

Милый Кеша Потапов из Якутска рассказывал мне,
что во время войны Хозяин направил в Якутию огромный план хлебопоставок. Местный начальник, обосновавший невозможность его выполнения, был снят и арестован как "враг народа". Из центра приехал другой, который добился изъятия всех запасов зерна подчистую. Он получил орден. Зимой начался
повальный голод и чуть не треть людей вымерла, остальные кое-как выжили. Но план был выполнен, армия обеспечена хлебом. А люди? Люди родились новые, и сейчас их больше, чем раньше...

Войска тем временем перешли границу Германии. Теперь война повернулась ко мне еще одной неожиданной стороной. Казалось, все испытано: смерть, голод, обстрелы, непосильная работа, холод. Так ведь нет! Было еще нечто очень страшное, почти раздавившее меня. Накануне перехода на территорию Рейха, в войска приехали агитаторы. Некоторые в больших чинах.
-- Смерть за смерть!!! Кровь за кровь!!! Не забудем!!! Не простим!!!
Отомстим!!! -- и так далее...
До этого основательно постарался Эренбург, чьи трескучие, хлесткие статьи все читали: "Папа, убей немца!" И получился нацизм наоборот. Правда, те безобразничали по плану: сеть гетто, сеть лагерей. Учет и составление списков награбленного. Реестр наказаний, плановые расстрелы и т. д. У нас
все пошло стихийно, по-славянски. Бей, ребята, жги, глуши! Порти ихних баб! Да еще перед наступлением обильно снабдили войска водкой. И пошло, и пошло! Пострадали, как всегда, невинные. Бонзы, как всегда, удрали... Без разбору жгли дома, убивали каких-то случайных старух, бесцельно расстреливали стада коров. Очень популярна была выдуманная кем-то шутка: "Сидит Иван около горящего дома. "Что ты делаешь?"- спрашивают его. "Да вот, портяночки надо было просушить, костерок развел""... Трупы, трупы, трупы. Немцы, конечно, подонки, но зачем же уподобляться им? Армия унизила себя. Нация унизила себя. Это было самое страшное на войне.
Ответов 92 Написать ответ
  • S_G
    13 ноября 2013  

    Вчера смотрел программу о банде амазонок.

    С каким упоением рассказывал полковник (пресс-служба МВД) как полиция ловила этих амазонок. Что у них была "информация", как они по следам их шли,что оставались буквально секунды до их ареста!
    Но, он ВРАЛ на всю страну. Как мать убитого спецназовца опустила его на всю страну, а депутат Хинштейн просто разоблачил этого мента. Как эти менты чуть невиновного человека не отправили на пожизненное, а поймали то случайно. Там даже мент в банде был. И это система! Она работает и до сих пор!
    У нас у всех назначенцев исполнительной власти -у все косяки. Чуть что и можно их садить. Так сказать поводок. Честные люди не востребованы. Можно акции Горизонта украсть, а можно а свой кошелёк организовать РИК, а потом и РИК+. А можно и ОАО Нижнеленское до банкротства довести. Можно ВСЁ, но нужно придерживать генеральной динии Кремля.

    0
  • курение_убивает
    13 ноября 2013  

    у войны не женское лицо.....

    0
  • амбал
    13 ноября 2013  

    Что за бред!

    0
  • Tiit
    13 ноября 2013  

    Низкий поклон Никулину.

    Большую часть честных, трудолюбивых и совестливых людей сталинская клика истребила... Но даже эти воспоминания настоящего фронтовика, полные боли и гнева, не поколеблют наших ярых сталинистов типа Свата в справедливости и прогрессивности сталинского строя. :(

    0
  • амбал
    13 ноября 2013  

    Что за бред!

    В Польше и Украине, летом жара достигает 36 градусов. Как могли сохраниться трупы 41 года до 44 года? ЧУШЬ!!!

    0
    • Александр
      13 ноября 2013  

      1 абзац про 44 год

      не имеет никакого отношения к абзацу про 41.

      Второй абзац повествует о периоде с осени 41 до весны 42.

      0
    • Сидящий_Бык
      13 ноября 2013  

      это он про Ленинградские бои

      блокада Ленинграда, он сам ленинградец
      с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года

      0
    • 123
      13 ноября 2013  

      трупы убирали весной

      до 1944 г они не лежали. Есть воспоминания крестьянок - женщины по весне убирали поля от трупов, относили на край поля в лес. Позже рыли братские могилы. О составлении списков убитых, захороненных не было и речи. Это было при защите Ленинграда - Волховский, Ленинградский и т.д фронты. Где погибло много наших земляков - якутян и сибиряков.
      Вспомните 70 годы когда начали проводить открытие уроки на 9 Мая. Приглашали участников ВОВ - многие стеснялись, плакали, говорили что герои не они, а Ваши деды и отцы которые не вернулись с войны. Они чувствовали себя не ловко. А в наши дни все поменялось - они в первых рядах колонн, в почетных местах. А колонна с портретами участников, погибших на полях ВОВ проходит перед пустыми трибунами - 9 Мая 2013г г.Якутск.

      0
      • амбал
        13 ноября 2013  

        Погибших было конечно много

        никто и не спорит, все таки 27 млн. чел. (по последним данным)
        Основная масса потерь была в 41-42 годах, эти годы назвали потом годами обучения красной армии воевать. Британские историки утверждают что с конца 42 года потери немецких и советских войск примерно выровнялись.

        Насчет зверств наших в Германии: Сами немцы вспоминая годы оккупации утверждают что Американцы и Англичане натворили бед гораздо больше чем Русские. Это объясняться тем, что перед заходом наших войск на территорию Германии был приказ Сталина, так называемый "запрет на месть" согласно этому приказу советским частям и соединениям запрещалось на оккупированных немецких территориях мародерствовать, подвергать насилию гражданское население и т.п. Нарушители подвергались суду военного трибунала. Конечно были случаи мародерства, насилия, изнасилований, убийств и т.д. но они не носили массовый характер в отличие от Американцев и Англичан. Кстати по мнению тех же британцев наиболее жестоко вели себя в германии - французы.

        0
  • Тыыраахы
    13 ноября 2013  

    а

    Неудивительно что он клоуном стал.

    0
    • Случайный зритель :)
      13 ноября 2013  

      У клоуна Никулина имя-отчество другое вообще-то

      0
      • Александр
        13 ноября 2013  

        Кстати говоря

        И у клоуна Юрия Никулина очень интересные воспоминания о войне.

        0
  • 1
    13 ноября 2013  

    Ржевская Мясорубка - автор Н. Никулин

    Прочитал за одну ночь. Очень занимательная книга

    0
  • URSUS
    13 ноября 2013  

    не сказать, что наврал, но

    некоторые и в мирной жизни видят беспросветную мразь и грязь.

    0
    • mosq
      13 ноября 2013  

      Конечно он лгун и либераст

      Не хвалит в каждом абзаце родную партию и мудрого вождя, предатель однозначно.

      0
  • 1
    13 ноября 2013  

    Судя по его книге наши в Востоной Прусси и Германии

    Здорово "оттянулись"

    0
  • CZ
    13 ноября 2013  

    ...

    А что засуетились ?
    Давны-давно всем известно, что наши "доблестные" военначальники воевали "числом, а не умением" и солдат буквально гнали на убой, поэтому то и Победа такая невеселая...

    0
  • (((
    13 ноября 2013  

    Атака в лоб !

    Солдат волна за волной гнали под огонь пулеметов. Быдлокомандование не считалось с потерями, ибо бабы еще нарожают. Жуковская "трехрядка"

    0
  • туман
    13 ноября 2013  

    прочитайте ещё "Ванька - ротный". То же самое, закидали немцев трупами солдат.

    0
  • Кузьмич...
    13 ноября 2013  

    почитайте мемуары немецких пехотинцев

    там они тоже жаловались, что своими трупами закидывают русские окопы, что после одного боя в полку остается только треть солдат, о том, что русская артиллерия стреляет всегда и очень метко, о том, что русские самолеты висят над головами. Что тупое командование их бросает на русские пулеметы без жалости. Это такой эффект называемый "эффектом... короче забыл, по имени одного английского лейтенанта которому казалось, что враг стреляет больше и метче и только мы несем потери, а враг их не имеет.

    На войне всегда так. Вот если смотреть эти мемуары, то там описывается те участки фронта, где наши пытались три года пробить в болотах оборону немцев. С той стороны умирали в блокаде тысячами ленинградцы и армия хотела их спасти, поэтому и были такие тяжелые потери. Вот тут Ржев вспомнили, да там были тяжелые позиционные бои, и накал их был таков, что немцы не могли снять оттуда ни одного батальона на помощь умирающей 6-армии Паульса. Да и окружение Паульса получилось потому, что фланги защищали голодные и замерзающие итальянцы с румынами потому как все немцы дрались под Ржевом против наших. После этих боев от группы армии "Центр" осталась только половины солдат и офицеров.

    Читал одну хорошую работу и в ней подсчитаны наши и немецкие потери в войну, так выходит мы потеряли только чуть больше чем немцы, а если считать и всех немецких союзников, то страны ОСИ потеряли даже больше. Основные наши потери это лето 1941 года, и то потому, что немцы заморили большую часть военнопленных.

    Как вот так

    0
  • Вк
    13 ноября 2013  

    Больше всего наши командиры боялись своих прямых начальников

    Хорошо если морду рассквасят если не трибунал, вдобавок репрессивный аппарат в лице особистов, военной прокураты, трибуналов, замполитов. куды деваться везде клин, только вперед! под пули

    0
  • Искандер
    13 ноября 2013  

    Тяжёлый бред или проплаченная агитка? ))

    Здравтсвуйте!

    Сам текст - набор "огоньковских" баек "про войну", их и разоблачать лень, обычная смердяковщина.

    Интересны комментарии:
    http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=26202085
    http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=26202986
    http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=26203436

    Ради них и вылеты эти испражнения на форум, всего за 100 рублей, если по обычной таксе.

    0
    • )
      13 ноября 2013  

      :

      Это тоже правда. Но как и любая правда это только часть общей картины. На фронте сильны были такие настроения. Потому и ненавидели крыс тыловых и прочая кто устроился лучше. Просто надо помнить об этом и делать поправку на это. Каждый видит, что хочет видеть.

      0
  • FDC
    FDC
    Валико Миминович
    14 ноября 2013  

    Моя первая рюмка

    Первая рюмка водки остается в памяти также, как первый поцелуй или первая *****. Иногда даже дарит гораздо более яркие воспоминания. Некоторые выпивают ее детьми, украдкой стянув с угарного праздничного стола. Другие под пьяные смешки компании таких же как и сам малолетних идиотов в сопливом состязании крутизны: «Как? Ты еще ни разу… Гыы». Я впервые выпил водку девятого мая в четырнадцать лет. С отцом.

    Каждый год он в этот день отключал все телевизоры в квартире, закрывался от всех на кухне, ставил на стол бутылку русской, кусок сала, квашеной капусты и черного хлеба. И пил. В одиночку. Не пьянея. И засыпал за этим же столом. В этот для многих радостный день он поминал своего погибшего на фронте отца.

    Дед погиб в сорок третьем. Вместе со всем полком. Точная дата неизвестна. Все попытки найти хоть одного из сослуживцев были тщетны. Не осталось раненных, дезертиров, случайно выживших. Уже опытной боевой частью пожертвовали для отвлекающего маневра при наступлении. Около двух недель они погибали, окруженные со всех сторон, на никому не нужном куске земли. Хохлы, Русские, Белорусы, Грузины. Всех не перечислишь. И все они выполнили свой долг перед Родиной. Той самой Родиной, которую сегодня рвут на части словно жадная свора шакалов их недостойные сыны и внуки.
    Похоронка, погуляв по необъятной стране два года, нашла адресата 9 мая. Отец не мог придти к деду на могилу. Он сильно сомневался, что она есть. И он терпеть не мог ветеранов. Их светящиеся в этот день самодовольные лоснящиеся рожи. Сверкающие, словно новогодние елки, пиджаки и кители. Их уверенность, что все им по гроб обязаны за выигранную в военную лотерею жизнь. Их жирные кабинетные задницы. Их «молчи ***, я воевал». Бесплатный проезд. Льготы. Колбасу без очереди. Бесконечную Халяву и синекуру. То, что они живы. Растят, балуют и устраивают своих детей. То, что сын кадрового офицера вместо института или военного училища пошел в семнадцать лет работать в забой. Ты, читатель, сегодня не сможешь понять, как все тогда жаждали учиться.
    Может быть он не мог им простить своего умершего в 47 брата – близнеца. То был страшный для Восточной Белоруссии, отдавшей все армии до последнего зернышка, год. Страшнее военных. Люди питались травой, корой деревьев, воронами, лягушками, дождевым червями. Его брат выглядел чуть потолще и мать иногда давала отцу лишнюю ложку. На самом деле тот просто пух от голода. Когда в доме обычной военной вдовы и ее уже пятерых детей безнадежно кончилась последняя крошка еды, она пошла в лес, собрала мухоморов. Сварила суп, сказав детям, что он из сыроежек, и собралась в последнее семейное путешествие. Голодные желудки вытянули жизненную энергию даже из ядовитой пищи. Все они выжили. На мухоморах. Случайно через тридцать лет отец увидел забитый тушенкой сорок седьмого года громаднейший военный склад.

    Наверное он был не прав, мой отец. Его уже нет со мной. Но я сейчас допишу и пойду на кухню. Достану из холодильника бутылку именно «Русской» водки, которая ждет там уже месяц. Натурального деревенского сала и квашенной капуты, переданных мне родной теткой из районного цента. Кирпич Бородинского. И попытаюсь напиться. До слез. Помяну его. Погибших своих дедов. Всех тех, кто своими жизнями вымостил кровавую дорогу до Берлина.

    http://gazenwagen.com/library/index.php?id=1048

    0
    • Искандер
      14 ноября 2013  

      Испражнения, а не воспоминания.

      Здравствуйте!

      1. Писал человек, для которого русский язык не родной и РИ/СССР/РФ не Родина:

      Цитата:
      Хохлы, Русские, Белорусы, Грузины
      хохлы - пренебрежительное или уничижительное слово, и не может писатся с большой буквы в перечислении; кроме того аФФтар кроме трёх славянских народов и Сталина видимо никого не знает.

      2.
      Цитата:
      То, что сын кадрового офицера вместо института или военного училища пошел в семнадцать лет работать в забой.
      - незнание реалий жизни, натягивание современного понимания на военное и после военное. Тогда начинали работать в 14 лет, а не в 17, а в войну дети официально работали, с трудовыми книжками, даже учебный год был "учебно-производственным".

      3. Кто ненавидит ветеранов - понятно, "бойцы многознамённого ташкенстского фронта", так и не дождавшиеся приходя цивилизации в немытую россию.

      0
      • FDC
        FDC
        Валико Миминович
        15 ноября 2013  

        Какой забой в 14 лет?

        А так автор про свое видение написал, то что чувствует ИМХО.

        0
  • -Дмитрий-
    14 ноября 2013  

    Сомневаюсь, что это настоящие мемуары.

    Пишет по современному. Такого цинизма у ветеранов ВОВ не наблюдается.

    Опять же:

    Цитата:
    Из воспоминаний Н.Н. Никулина о второй мировой войне

    Наш ветеран никогда не скажет ВМВ, для них это Великая Отечественная война.

    0
    • тал
      14 ноября 2013  

      да не похоже, в советское время так нельзя было писать

      а в не советское, ветеранам уже не до писанины было. А сейчас уж нет ветеранов, а те кто есть больные по домам сидят. Те кто воевал скорее вообще ничего не писали.

      0
    • Александр
      14 ноября 2013  

      Насчет второй мировой это уже написал я, конечно

      в оригинале они называются просто "Воспоминания о войне".
      Мемуары написаны о Великой Отечественной войне в 1975, которые были опубликованы только в 2007 году.
      Цель написания книги Н. Н. Никулин сформулировал так:
      "Я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний".

      А так да, если по вашему, возможно мемуары не настоящие.
      И награды не настоящие. И человек не настоящий. И не воевал он, а фантазии свои написал.
      Вы бы сначала ознакомились с книгой, прежде чем писать свое мнение, основание лишь на там, что вы там в чем то сомневаетесь.

      0
  • фидель
    фидель
    Ветеран
    14 ноября 2013  

    Чувырло, Сдохни собака!

    0
  • Пятаков
    14 ноября 2013  

    Война дело жестокое. Она проявляет всё высокое и низменное в людях

    Будь проклят тот, кто приводит войну и оккупанта в свой дом. Если страна подвергается агрессии в форме горячей войны, значит агрессор уверен, что он одержал победу в её предшествующей фазе - холодной войне, что он сформировал внутри страны "пятую колонну", на пособничество которой он может опереться и, что ему остаётся только зафиксировать достигнутую победу физически, уничтожив ту часть ядра народа, которая никогда не предаёт и не сдаётся.

    Проиграв большие сражения Западу в холодной войне в период с 1945 по 1991 год, в силу предательства прозападной "пятой колонны", мы попали в колониальную зависимость от него, понеся территориальные, производственные и людские потери, сопоставимые с потерями в ВОВ, в результате чего у агрессора складывается иллюзия, что ему пора провести горячую фазу агрессии и зафиксировать победу, тем более, что экономический кризис вынуждает его к этому.

    Так что у нас на носу свой "1941" и к нему надо готовиться. Т.е. надо сворачивать наш двадцатилетний НЭП, начинать новую индустриализацию и коллективизацию.

    Но мы, как и в прошлом веке, не успеваем, в силу саботажа со стороны прозападной "пятой колонны", заполонившей государственные и муниципальные органы власти.

    Поэтому и ныне всё будет происходить в темпе и крайне жёстко и даже жестоко.

    Впоследствии потомки нынешней "пятой колонны" получат возможность вновь затянуть старую песню о жестокостях режима, репрессиях, ничем необоснованных жертвах и т.п.

    Но это будет потом. После нашей Победы.

    0
    • наивная
      14 ноября 2013  

      что за бредядина написал Никулин, мой отец воевал с 1942 по с1945 год, говорил что никогда не было

      чувство мести, тем более что за разбой, насилие сразу трибунал, да и в голову не приходило что надо над кем то издеваться и водку так не хлестали. насчет детей на войне- даже фашисты признавали что большевики не набирали их в действующую армию.отцу было 17 лет, его не брали, он обманом записался но его сперва отправили в учебку на полгода только потом в армию. страшно когда такие мемуары забивают головы молодых людей, сейчас по каналу звезда очень хорошо рассказывают про войну надо чаще читать и смотреть а не выискивать и верить псевдо "ветерану"

      0
      • 1
        14 ноября 2013  

        Что за бредятину написала наивная

        хотя ник честно говорит об ее личных качествах.
        Никулин писал о том, что видел.
        То, что ваш отец видел другое, не означает, что так было везде.
        Судить об общем по частному - признак недалекого ума.
        А Никулин и не претендовал на то, что описанное им было везде.
        И да, вам надо чаще смотреть гос каналы, там ведь говорят одну правду, особенно на первом канале так правдиво рассказывают о том, как хорошо сейчас живется в России)
        А псевдо ветеран с псевдонаградами написал псевдомемуары. Зачем ему верить? Ведь везде говорят другое...

        0
  • ((
    14 ноября 2013  

    Самый любимый канал отсекли

    НВКашники долбаные((

    0
  • Хачувамерику
    Хачувамерику
    Михаил Носков
    Ветеран
    14 ноября 2013  

    Несколько замечаний по прочитанны "мемуарам":

    - наскотлько мне прходилось читать, то основные потери в живой силе пехота несла при авиационных и артилерийских налетах, а отнюдь не в лобовых атаках;
    - с точки зрения военначальника, когда ему ставится задача "взять высоту", он думает о том как лучше выполнить задачу, а не о том, как бы положить побольше людей, поскольку люди на войне дефицит, а командиру надо и дальше воевать, т.е. необдуманные лобовые атаки противоречат элементарной логике боя, если подразумевать под целью боя именно взятие какого либо рубежа обороны противника, а не совершение очередного "бесчеловечного преступления тоталитарного режима";
    - если вспомнить подвиг Александра Матросова, то он потому и закрыл амбразуру дота собой, что не смог выполнить задачу по его подавлению с помощью гранат, это дало время 2-м другим его товарищам (которые подавили 2 другие точки) подойти в "мертвую зону" и подавить и эту огневую точку противника(забросать гранатами), в это время остальная часть роты лежала - никто не шел в лоб на пулеметы, все ждали когда "расчистят дорогу";
    - то, что лобовые атаки на пулеметы не эффективны было доказано еще в 1МВ

    0
  • Хачувамерику
    Хачувамерику
    Михаил Носков
    Ветеран
    14 ноября 2013  

    И еще добавлю:

    Трибунал может светить командиру воинского подразделения за невыполнение поставленной боевой задачи, а если этот командир погонит людей в лоб на огневые точки противника, то задачу он точно не выполнит, со всеми вытекающими из этого последствиями.

    0
  • 1
    14 ноября 2013  

    Миф

    Миф: победили «закидав трупами»

    «Не победили мы в той войне,  а просто закидали противника трупами» В. Астафьев.

    Самый известный и культивируемый миф о Великой Отечественной войне это — миф о том, что победа была достигнута ценой огромных и неоправданных потерь, попросту говоря, победили «закидав трупами» противника. Якобы, командование Красной Армии и лично Стали не считались с потерями, более того, чем больше были потери, тем больше орденов и наград получали военачальники.

    Для того, чтобы была хотя бы теоретическая возможность «закидывать трупами», надо иметь численное превосходство в живой силе  над противником в разы. Армия Германии мирного времени на 1 марта 1939 г. насчитывала 3214 тыс. военнослужащих, по Мюллеру-Гиллебранду  17 893 тыс. человек были еще призваны с 1 июня 1939 г. по 30 апреля 1945 г. Получается, что через Вермахт в течение войны прошло примерно 21,1 млн. человек. Опираясь на эту цифру, можно косвенно определить потери Вермахта на Восточном фронте. Достаточно точно установлено по документам количество павших на других фронтах (1,4 млн.), переданных в промышленность (2 млн.), уволенных по ранению, болезни, осужденных, дезертиров и т.д. (2,5 млн.), плененных до 9 мая 1945 г. (около 3 млн.), а также оставшихся в Вермахте на момент капитуляции (4,8 млн.), получим - 13,7 млн человек. Т.е. потери Германии на Восточном фронте составили около 6,5 млн военнослужащих.



    Советский Союз. К началу войны в армии и на флоте числилось 4 826,9 тыс. человек плюс 74,9 тыс. человек из формирований других ведомств, состоявших на довольствии Наркомата обороны. За годы войны было мобилизовано (с учетом находившихся на 22 июня 1941 г. на военных сборах) 29 574,9 тыс. человек. Таким образом, всего было привлечено в Вооруженные Силы 34476,7 тыс. человек. Потери Красной Армии составили около 8,5 млн, причем сюда входят 2,3 млн замученных в немецком плену красноармейцев.

    Соотношение численности Вермахта к численности Красной Армии примерно 1:1,5, если же учесть войска союзников Германии (Румынии, Венгрии, Финляндии, Италии и т.д.), различные добровольческие формирования СС, воевавшие против СССР, то это соотношение изменится на 1:1,2. Закидывать трупами, при таком раскладе, невозможно чисто математически.

    Впрочем, сторонники мифа   «закидывания трупами» исходят не из математики, а рассуждают на уровне эмоций. Эти эмоции питаются «мемуарами солдат Вермахта», заполонившими в последнее время книжные полки магазинов. Качество творений в расчет не берется. Для  примера. «Немецкий снайпер на Восточном фронте 1942-1945» :


    Цитата 1 открыть
    Там же


    Цитата 2 открыть
    Что интересно, оказывается это совсем и не мемуары, в предисловии автор скромно упоминает, что он литературно обработал воспоминания какого-то  безымянного снайпера! У автора хватает наглости утверждать о призыве в Красную Армию лиц с 14 до 60 лет, видимо перепутал с фольксштурмом…как положено есть и «кровожадные монгольские орды». Цитата: «Монголы работали быстро и методично. Всего через несколько минут вся палатка была превращена в скотобойню. Умирающие немецкие солдаты корчились от боли на своих кроватях. Доктор, который прежде каждый день сталкивался с ужасом войны, позеленел и не мог держаться на ногах.»

    Подобной галиматьи сейчас много: «Восточный фронт», «Солдаты последнего часа», «Последний солдат Третьего Рейха», «Долг солдата», «Передовой отряд смерти. Фронтовой дневник разведчика вермахта, 1942-1945» и т.д.

    Печально, что этот «новодел» выдается за свидетельства очевидцев и формирует у читаталя определенный взгляд на Великую Отечественную войну. Безусловно прискорбно, что такие книги издаются в нашей стране, однако сам факт появления подобной литературы говорит о том, что настоящих документальных, материальных свидетельств о «горах трупов» красноармейцев  просто нет. Вот и приходиться печатать такую ахинею.

    Если предположить, что, лежащие пред немецкими позициями в пять слоев тела красноармейцев,  были обычной практикой, массовым явлением, то подобное не могло не быть запечатлено на кино-фото пленке. Чего-чего, а снимать свои подвиги немцы любили. Вместе в Вермахтом шли роты пропаганды, одной из их задач и была съемка побед германского оружия.

    Die Deutsche Wochenschau — немецкий еженедельный пропагандистский киножурнал, создавался на основе материалов рот пропаганды. Демонстрировался в кинотеатрах в обязательном порядке перед просмотром фильмов (обычно ему предшествовал «культурный фильм» — краткая развлекательная кинопрограмма). Еженедельно рассылалось по 2000 копий, плюс копии на иностранных языках для союзников, нейтральных стран, оккупированных территорий и лагерей военнопленных. Легко можно найти кадры с разбитой советской техникой или с многотысячными колоннами пленных красноармейцев, для показа крупным планом  советских военнопленных обычно выбирались лица азиатской или еврейской внешности. Но найти съемку полей, усеянных телами советских солдат у Вас не получится. Их нет.


    «Истинный ариец» и пленные красноармейцы
    У военнослужащих Вермахта в большом количестве имелись и личные фотокамеры, сейчас в интернет изобилие  любительских фото немецких солдат, ими торгуют на аукционах, целыми альбомами, но опять, фотографий  гор трупов красноармейцев нет.

    Может быть в объектив такие сцены не попадали по морально-этическим соображениям? Да ничего подобного! Германские солдаты любили позировать у повешенных, снимали сцены казней с собственным участием в роли палачей, фотографировались на фоне сожженных русских танков и рядом с телами убитых советских солдат.  Какие тут моральные ограничения! Подобные «снимки на память» тысячами изымали у пленных  и находили в альбомах убитых немецких  солдат. Сентиментальные немцы бережно хранили такие фотографии вместе с фото своих фрау и киндеров, оно и понятно — потомки должны были увидеть за какие «подвиги» их папа получил имение в Восточных территориях.  Потом  для многих «фотолюбителей» такие фотокарточки стали роковыми, если находили владельца как правило расстреливали на месте.

    Поэтому я просто не могу поверить, что картины массового побоища на местах сражений остались без внимания профессиональных пропагандистов или «фотолюбителей» из  Вермахта. Ну, не могли они пройти мимо, к примеру, деревни Мусино, где, якобы,  погибли 17-я и 44-я  кавалерийские дивизии РККА. Тысячи трупов лошадей и красноармейцев на небольшом поле, ну вот как эта «картина» не попала в кадр?! Ответ может быть только один — снимать было нечего.

    0
  • Сидящий_Бык
    14 ноября 2013  

    да ладно вам оправдывать, человек рассказал как было

    судя по чеченским компаниям и конфликту с грузией
    генералы у нас не меняются, а следовательно армия
    кто там хотел за 2 часа одним полком ВДВ взять Грозный
    а кто хотел сделать подарок Ельцину взять Грозный к Новому Году
    и что из этого вышло, разве что то поменялось в нашей армии?
    хотите сказать про чеченскую войну тоже все врут?

    0
    • наивная
      14 ноября 2013  

      ну не надо путать армию советских времен с российской армией 90-х Ельценской, когда в чечню направля

      направляли новобранцев сразу в грозный без учебки и т.д. прямым рейсом через свердловск летали.

      0
      • Сидящий_Бык
        14 ноября 2013  

        по большому счету мы говорим о руководстве армии

        о генералах, солдаты то пушечное мясо, от них мало что зависит
        так вот генералы совсем не изменились, всё те же выпендрежники
        что про Жукова, рассказывали, считай тот же Грачев
        о Сердюкове вообще промолчим, слава Богу не было военного конфликта
        а так бы наверно опять бы кучу народу положили в атаках

        0
    • Искандер
      14 ноября 2013  

      Было по всякому. Закончили в Берлине. Но мразям от этого полох о вот они и льют помои на ветеранов.

      0
  • COLINYA
    COLINYA
    ютани вейланд
    14 ноября 2013  

    почитайте воспоминания ветеранов, что то похожее

    iremember.ru

    админ, это не реклама,на сайте собраны воспоминания участников ВОВ, есть и немцы

    0
  • 123
    14 ноября 2013  

    Немудрено, так как

    Перед ВОВ из рядов РККА репрессировано около 40тыс командиров высшего и среднего комсостава, перед Чеченской компанией реформами, сокращениями выбиты наиболее опытные и честные офицеры особо среднего звена

    0
  • comoca
    comoca
    Ветеран
    14 ноября 2013  

    Ну генералы такие генералы

    В Первую Мировую большевики сыграли на ненависти простых солдат к офицерам. А слухи про царицу немку шпионку. И пусть это частично неправда, но такие настроения были. Ну и генералитет не всегда был конечно на высоте. Но это обычное явление в начале войны. Война или учит или наказывает. Зато когда научились в ВОВ, в конце войны это была самая сильная армия в мире.Но опыт этот заработан большой кровью.

    0
  • Джейн.
    14 ноября 2013  

    Для тех, кто "не читал, но не одобряю"

    Попробуйте все-таки пересилить себя и прочитать. Эта книга как ожог. Никто не останется равнодушным. И сразу отпадут все вопросы к достоверности - так писать мог только человек, на своей шкуре испытавший все ужасы первой зимы на фронте под Ленинградом.

    0
    • ИМХО
      14 ноября 2013  

      Млин. Тоже мне великое откровение.

      А раньше Вы всегда войну воспринимали как развлечение?
      Че там пересиливать-то?

      0
      • Джейн.
        14 ноября 2013  

        Книгу читал? Нет - свободен.

        Писал блокадник, воевавший на самом голодном и безнадежном фронте ВОВ.

        0
      • Роман Егорович
        15 ноября 2013  

        Кто это Вам сказал что в Чечне воевали одни новобранцы?

        Грозный штурмовали спецназы ВДВ,ГРУ,ФСБ, Альфа, Вымеп, МВД, ОМОН, СОБР, ВДВ, танковая рота, мотострелки, морские пехотинцы и т.д.

        0
      • Роман Егорович
        15 ноября 2013  

        Кто это Вам сказал что в Чечне воевали одни новобранцы?

        Грозный штурмовали спецназы ВДВ,ГРУ,ФСБ, Альфа, Вымеп, МВД, ОМОН, СОБР, ВДВ, танковая рота, мотострелки, морские пехотинцы и т.д.

        0
  • ван
    14 ноября 2013  

    мы же не мальчики, мы разговаривали с дедами которые воевали

    Не было раньше этих новоделов. То что они видели своими глазами, если бы было так, что людей просто так на убой посылали, или массово насиловали немок, это бы рассказали, на охоте, на кухне. На 9 мая. Так ведь не было таких рассказов.

    0
    • Кузя.
      Кузя.
      Эксперт
      14 ноября 2013  

      ??


      Я только раз видала рукопашный.
      Раз — наяву. И тысячу — во сне.
      Кто говорит, что на войне не страшно,
      Тот ничего не знает о войне.


      <1943>

      Юлия Друнина.

      0
    • ИМХО
      14 ноября 2013  

      У Никулина свое восприятие войны. Он и отразил их в мемуарах о войне.

      Кстати он и не планировал поначалу их издание.
      Признаться меня это произведение не впечатлило. Масса нестыковок нехарактерных для очевидца.
      Как исследователь западного искусства он большего достиг.

      0
  • Sanigo
    14 ноября 2013  

    А что вы хотите?

    Я лично верю Никулину.Наши якутские ветераны-простые солдаты фронтовики рассказывали тоже такое,что нам сначала не верилось.Так вот,они рассказывали,что очень большая часть призывников умирала очень далеко от фронта,в глубоком тылу в учебке.От голода,холода,невыносимых условий.До фронта добирались доходяги,а не обученные военному искусству здоровые мужики.

    0
    • скат
      14 ноября 2013  

      Еще говорят тысячами гибло людей которые плохо знали русский язык.

      Один старик азер рассказывал в первые месяцы сотнями их косило, потому командам не обучили и на передовую сразу кинули с поезда и в бой. Например кричат: - Ложись, а они бегут, или - отступаем, а они продолжают бежать...

      0
      • шаг
        15 ноября 2013  

        да про русский язык это правда, от деда тоже слышал.

        Про доходяг из учебки это не правда, уж армия была нормально обеспечена.

        0
  • Вре
    14 ноября 2013  

    Где то читал

    О том что шестеро призывников учебном центре Мальта умерли от голода по причине своей воспитанности, не умели просить неду у селян. В Иркутске учебым ротам , практически не доходила питание, все отбирали "зверьки"( кто был в СА поймут) наши с боем прорывались до провизии применяя приемы "хапсагай" , тогда особо отличился чемпион по нац.борьбе Буучугурас. Тоже есть суровая правда войны.

    0
    • Sanigo
      15 ноября 2013  

      Эта учебка Мальта была гиблым и проклятым местом

      не только для якутян,очутившихся там.Но я слышал рассказы,что не только там так было.Если в глубоком тылу так обращались с живой силой,что люди умирали пачками или превращались в доходяг,даже не представляю,что творилось на фронте.

      0
  • Вре
    15 ноября 2013  

    Прочитайте В. Астафьева

    "Прокляты и убиты". Очень напоминает свою учебку в Борзе в доблестной СА

    0
  • Каиргали
    Каиргали
    Каиргали Жумагазиев
    Ветеран
    15 ноября 2013  

    Если он выжил, значит он сам был около войны

    Цитата:
    Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев? Ранение -- смерть, ранение -- смерть, ранение -- смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе*.

    Либо продажные писаки
    , выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали
    либо продажные писаки пишущие что всё было плохо. Типа, бодрые фашисты побеждали, а несчастные советские бойцы тысячами падали... и как это мы победили немцев? типа видимо они устали крошить в мясо наших и от этой усталости проиграли...

    0
    • визг
      15 ноября 2013  

      вот про это тоже слышал, склоняюсь что к тому что он не очень то и воевал. Дед тоже говорил

      фильмы все это не правда, война это другое. И ничего про войну не рассказывал. Только то что выжил в таком то бою, все погибли. Без подробностей.

      0
    • обыватель_
      15 ноября 2013  

      вынес приговор, так легко!

      Не погиб,значит не воевал? Книгу по воспоминаниям снайпера Охлопкова читали? Может и он в тылу ошивался?Не написал как показывают в советских фильмах-начит не воевал?

      0
      • наивная
        15 ноября 2013  

        неужели у вас нет кто воевал или вы как иваны непомнящие родства никогда не спрашивали и не интереси

        интересовались что ли, а про чечню как отправляли без учебки а напрямую парни вернувшие оттуда рассказывали,как их заставляли писать родителям мол они в учебке. читая ваши комментарии становится страшно за вас которые верят всяким, еще раз повторяю пвесдо "ветеранам"

        0
        • Мин
          15 ноября 2013  

          Морскую пехоту бросили в жерло Грозного

          В пожарном порядке со всех кораблей матросов, наспех познакомив с АК бросили в бой. О чем можно говорить, всегда наши енералы учились воевать на крови солдат. Между тем Союзники прежде чем высадиться в Нормандии, 2 года тренировались в скалистых берегах туманного альбиона.

          0
        • Александр
          15 ноября 2013  

          а мне становится страшно из за вас

          которые фантазии свои считают за аргументы и ими же отвергают правду.
          Такие как вы - страшные люди.
          Вы все с ног на голову поставите и извратите до неузнаваемости.
          Как легко у вас человек, чьи воспоминания не совпадают с вашими фантазиями, стал псевдо ветераном.
          Напишите еще, что он получил псевдо награды и вообще псевдовоевал.

          0
          • Александр
            15 ноября 2013  

            Правильно сверху написали

            Попробуйте все-таки пересилить себя и прочитать. И сразу отпадут все вопросы к достоверности. Там объясняется и почему автор выжил и многое другое.
            А судить воевал человек или нет, называть его псевдоветераном по нескольким отрывкам из его мемуаров признак ограниченного и недалекого ума, ознакомтесь полностью и тогда уже делайте выводы.

            0
  • 123
    15 ноября 2013  

    Научный работник, ведущий сотрудник Эрмитажа

    Врать не будет! это вам не "комсомолец" или продажный партиец

    0
    • наивная
      15 ноября 2013  

      прочитала книгу и что? все равно мое мнение не изменилось, везде он как изгой, и пишет не факты, а

      его же словам кто то что сказал "я вот слышал" "говорили" и т.д. даже в те страшные времена вшей у солдат не было. когда у отца спрашивала он говорил даже при отступлении делали банный день. если и кто завшивеет то был нагоняй командиру. при наступлении кухня опаздывала папа рассказывал приходила в холодном виде, так как не успевала за дивизией. страшной мясорубке в керче даже делали солдатам отдых в катакомбах, рассказывал как они смотрели кино, приезжали артисты.по книге как пишет все как бы вечно он как во сне и отстраненный от всего, видимо и его не уважали и относились к нему не хорошо, даже его "друг" немец смотрел на него презрительно, не хочу дальше обсуждать а вы и дальше забивайте голову всякой дрянью и поливайте грязью что осталось самое святое лично у меня, а у вас не знаю есть что то святое и уважение к старшему поколению не жалевших себя ради будущего.

      0
      • Александр
        15 ноября 2013  

        у правды много обличий

        То, что ваш отец видел другое, не означает, что так было везде.
        Судить об общем по частному - признак недалекого ума.
        А Никулин и не претендовал на то, что описанное им было везде, о чем говорит во вступлении к своей книге, из чего можно сделать вывод, что вы - очень поверхностный и посредственный читатель.
        И ничего он не поливал грязью, он не принижает достоинства погибших, это для него тоже свято, ему было просто больно за бессмысленность жертв.

        Хотя да, по крайней мене ваш ник честно говорит о ваших личных качествах.

        0
  • ячс
    15 ноября 2013  

    очень много актеров и деятель исскуств воевало в ВОВ

    которые и ныне живы. как то смотрел список с фотографиями, даже удивлен был когда в списках их видел. и воевали солдатами а не при оркестре. они и ранения получали и увечья, но никто из них так не бравадится этим как никулин. ВОВ это война а не выступление в цирке.

    0
    • Александр
      15 ноября 2013  

      с чего вы взяли, что он бравадится?

      мемуары писались не для публикации.

      Мои записки не предназначались для публикации. Это лишь попытка освободиться от прошлого: подобно тому, как в западных странах люди идут к психоаналитику, выкладывают ему свои беспокойства, свои заботы, свои тайны в надежде исцелиться и обрести покой, я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы
      освободиться от угнетавших меня воспоминаний. Попытка наверняка безуспешная, безнадежная... Эти записки глубоко личные, написанные для себя, а не для постороннего глаза, и от этого крайне субъективные. Они не могут быть объективными потому, что война была пережита мною почти в детском возрасте, при полном отсутствии жизненного опыта, знания людей, при полном отсутствии
      защитных реакций или иммунитета от ударов судьбы. В них нет последовательного, точного изложения событий. Это не мемуары, которые пишут известные военачальники и которые заполняют полки наших библиотек. Описания боев и подвигов здесь по возможности сведены к минимуму. Подвиги и героизм, проявленные на войне, всем известны, много раз воспеты. Но в официальных
      мемуарах отсутствует подлинная атмосфера войны. Мемуаристов почти не интересует, что переживает солдат на самом деле. Обычно войны затевали те, кому они меньше всего угрожали: феодалы, короли, министры, политики, финансисты и генералы. В тиши кабинетов они строили планы, а потом, когда все заканчивалось, писали воспоминания, прославляя свои доблести и оправдывая неудачи. Большинство военных мемуаров восхваляют саму идею войны
      и тем самым создают предпосылки для новых военных замыслов. Тот же, кто расплачивается за все, гибнет под пулями, реализуя замыслы генералов, тот, кому война абсолютно не нужна, обычно мемуаров не пишет.
      Здесь я пытался рассказать, о чем я думал, что больше всего меня поражало и чем я жил четыре долгие военные года. Повторяю, рассказ этот совсем не объективный. Мой взгляд на события тех лет направлен не сверху, не с генеральской колокольни, откуда все видно, а снизу, с точки зрения солдата, ползущего на брюхе по фронтовой грязи, а иногда и уткнувшего нос в эту грязь. Естественно, я видел немногое и видел специфически.
      В такой позиции есть свой интерес, так как она раскрывает факты совершенно незаметные, неожиданные и, как кажется, не такие уж маловажные. Цель этих записок состоит отчасти в том, чтобы зафиксировать некоторые почти забытые штрихи быта военного времени. Но главное -- это попытка ответить самому себе на вопросы, которые неотвязно мучают меня и не дают покоя, хотя
      война давно уже кончилась, да по сути дела, кончается и моя жизнь, у истоков которой была эта война.
      Поскольку данная рукопись не была предназначена для постороннего читателя, я могу избежать извинений за рискованные выражения и сцены, без которых невозможно передать подлинный аромат солдатского быта.

      0
      • ячс
        15 ноября 2013  

        зачем читать про войну?

        что вы хотите в буквах найти? грязь кровь и тп тп....? хочешь узнать что такое война - сходи на нее. и напиши потом про нее! ни одно поколении россии не прожило в мире, на кождое есть была и будет своя война. то что он пишет даже читаь вредно! вот вы лучше эти строки вдумчиво почитайте

        От героев былых времен
        Не осталось порой имен
        Те кто приняли смертный бой
        Стали просто землей травой
        Только грозная доблесть их
        Поселилась в сердцах живых
        Этот вечный огонь
        Нам завещано одним
        Мы в груди храним

        Погляди на моих бойцов
        Целый свет помнит их в лицо
        Вот застыл батальон в строю
        Снова старых друзей узнаю
        Хоть им нет двадцати пяти
        Трудный путь им пришлось пройти
        Это те кто в штыки
        Поднимался как один
        Те кто брал Берлин

        Нет в России семьи такой
        Где б не памятен был свой герой
        И глаза молодых солдат
        С фотографий увядших глядят
        Этот взгляд словно высший суд
        Для ребят что сейчас растут
        И мальчишкам нельзя
        Не солгать не обмануть
        И с пути свернуть


        про него ли эти строки? я думаю что нет!

        0
  • 123
    15 ноября 2013  

    Дык! Это другой Никулин то есть не Юрий Никулин тоже фронтовик, был зенитчиком, а это тыл

    Николай Никулин прошел всю войну с 41-го, четырежды ранен

    Фронтовики писатели и режиссеры
    Чухрай -десантник
    Ю.Бондарев - артиллерист
    В. Астафьев - водитель
    Ю. Озеров - связист
    В. Быков - артиллерия
    К. Симонов - корреспондент

    0
    • Жжж
      15 ноября 2013  

      Юрий Никулин, который зенитчик, не в тылу воевал, однако.

      Две войны, в Великой Отечественной - в обороне Ленинграда (какой там тыл был понятно?), контузия. Старший сержант.

      0
    • Acapulco
      15 ноября 2013  

      Поправки и дополнения.

      Виктор Астафьев также связист. В "Прокляты и убиты" описывает события от лица связиста при форсировании Днепра.
      Петр Тодоровский - минометчик.
      Сергей Бондарчук - неизвестно кем служил. Скорее всего тыловик или НКВД. Боевых наград не имел.
      Даниил Гранин - ополченец ленинградская ДНО, потом танкист.

      0
  • 123
    15 ноября 2013  

    Не надо, я его книгу читал

    Не тылу конечно сидел, а в далеке от передовой прямое боестолкновение с немцами не вступал, так постреливали по самолетам противника

    0
    • volnik2011
      15 ноября 2013  

      Статейка не правильная!

      С такой армией войны не выигрывают! Лучшую армию в мире никогда бы трупами не завалили!

      0
      • наивная
        15 ноября 2013  

        александр я никого не оскорбляла почему вы себе это позволяете не зная лично меня,?у вас свое мнение

        у меня свое, а правда всегда одна. если вы так себе позволяете то что тут говорить и спорить с вами, если у меня серый ник то это означает я просто не зарегистрирована и все.

        0
  • Мда
    15 ноября 2013  

    Почему такие потери были?Причина простая у большинства не хватало образования. Только вперед

    У главного маршала образование: церковно-приходская школа и кавалерийские курсы и все!

    0
  • Sanigo
    15 ноября 2013  

    Мы не поливаем грязью.

    Цитата:
    поливайте грязью что осталось самое святое лично у меня

    Наоборот наши простые солдаты-фронтовики святые люди,что победили несмотря ни на что.А пропагандисткие фильмы и рассказы,где солдаты все в чистеньком как на параде обмундировании и без вшей наоборот умаляют их подвиг и совершенно искажают реальность.

    0
  • р
    15 ноября 2013  

    ну даже если сов. армия и допустила некоторые, традиционные излишества оккупанта в Германии 1945года

    то это все равно не так уж трагично обошлось немецкому народу как русским, белорусам и хохлам. У них реально народу стало меньше в количестве.
    А у немцев даже рождаемость повысилась. Потом после войны ГДР динамично развивалась - я даже помню, что они производили очень красивые елочные игрушки и градусники точные.
    В принципе, оккупанты, в лице около трех миллионов советских солдат, в условиях отсутствия полицейского надзора и наличия женщин в виде отдельных немок не могли не обратить внимание на их естественную красоту не омраченную голодом и военным лихолетьем.
    Что естественно, то не безобразно. Конечно, я верю, что практически все симпатичные немки были нашей армией оприходованы так или иначе, но это не отменяет великой гуманистической победы нашего народа над античеловеческим режимом нацистов, а наоборот - утверждает дружбу народов и великую суть интернационализма!

    0
  • Ужас
    16 ноября 2013  

    Чинопочитание на все нас

    Губит

    0
  • Эх
    16 ноября 2013  

    Зачем надо было якутов брать?

    Нас итак мало. К немцам у нашего народа претензий не было. Почему при разборках больших народов должны погибать малые народы?

    0
    • Хачувамерику
      Хачувамерику
      Михаил Носков
      Ветеран
      16 ноября 2013  

      Действительно, зачем?

      А якуты военной поры, видимо, темными были и на войну многие пошли доборовольцами и составили славу якутского народа, стали легендами: Охлопков, Протодьяконов, Кульбертинов и др.
      Потомки вот только их как-то пообмельчали

      0
  • Эх
    16 ноября 2013  

    Вообще-то Чечне наши ребята неплохо воевали

    Но зачем стравливать малые народы таким образом? Вообще перестаньте брать в армию саха, нас итак мало. Сами разбирайтесь! Нас не привлекайте в ваших разборках. Не трогайте нас! Мы никому плохого не делаем и не желаем. Если достанете тогда увидите кто мы есть на самом деле. Тоhуурдарга тубэhиннэриэхпит, кыдыйыахпыт.

    0
Ответ на тему: Из воспоминаний Н.Н. Никулина о второй мировой войне
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания